Vzkaz pro Česko od vlivného Němce: O migranty se postarejte sami

Článek si také můžete poslechnout v audioverzi.

Je mu pouhých 36 let. Přesto patří k politikům, kteří budou po parlamentních volbách 23. února určovat tvář Německa.

Sepp Müller není jen pravou rukou kancléřského kandidáta Friedricha Merze v poslaneckém klubu křesťanských demokratů. Je to také stálice CDU v mimořádně složitém terénu bývalého východního Německa, kde jinak téměř úplně dominuje krajně pravicová AfD. Sepp Müller její politiky ve svém okrsku suverénně poráží s rekordními volebními zisky.

Pane poslanče, z migrace se stalo v posledních dnech volební kampaně její hlavní téma, i pod tíhou tragických útoků spáchaných žadateli o azyl. Váš kancléřský kandidát a vy, jako strana, slibujete zásadní změnu hned první den po převzetí moci. Jak bude vypadat?

Okamžitě zavedeme na hranicích kontroly. Nikdo z těch, kdo dorazí po zemi k našim hranicím, nebude smět požádat v Německu o azyl. To mimo jiné znamená, že se o migranty, kteří přijdou přes české území, poté bude muset postarat Česká republika.

Slibujete trvalé hraniční kontroly. Ty ale zakazuje Schengenská smlouva. Znamená to, že se Německo loučí se Schengenem?

Ne. Stavíme na dvou právních základech. První je naše ústava. Ta od roku 1993 obsahuje ustanovení, podle kterého ten, kdo do Německa přijde přes bezpečný třetí stát, nemá právo v zemi žádat o azyl.

Zadruhé, když se podíváme na evropské smlouvy, je v nich článek, dle něhož je možné dát dočasně přednost národnímu právu před právem evropským. Vztahuje se to na situace stavu nouze. A ten v Německu panuje. Podívejte se, jak přetížené jsou obce, úřady. Nepřichází v úvahu, aby migranti přicházeli i nadále v takovém množství jako dosud.

Vypovězení evropských smluv kvůli stavu nouze zatím ještě nikdy neobstálo před soudem. Jaká je vaše strategie? Vystavit Evropu šoku a přinutit ji jednat dřív, než soudy rozhodnou?

Chceme, aby naše opatření krátkodobě zafungovala tak silně, abychom se ve střednědobém horizontu mohli vrátit k ozdravnému fungování Schengenu.

Očekáváte tedy, že Evropou projde vlna uzavírání hranic?

Ano, to předpokládáme. I když naším primárním zájmem jsou vnitroněmecké záležitosti. Je samozřejmě na zvážení každé evropské země, jak bude reagovat.

Německem také v minulých dnech otřásaly demonstrace kvůli společnému hlasování CDU/CSU a AfD ve Spolkovém sněmu. Byli jste obviněni ze spolupráce s extremisty, z porušení poválečného demokratického konsensu v zemi. Změníte kvůli tomu svůj kurz?

Ne. Vidíme, jak stoupá podpora našeho kancléřského kandidáta Friedricha Merze. A když se podíváte na průzkumy, tak zhruba 66 % procent obyvatel podporuje jeho kurz v oblasti migrační politiky. A dokonce i více než polovina voličů vládních socialistů. Ne, opravdu z těch demonstrací nemám strach. Ti, kteří teď protestují, by nás stejně nevolili.

Ovšem ke kritikům patří i bývalá kancléřka za vaši stranu Angela Merkelová.

Angela Merkelová nám přinesla léta úspěchů, ale ne všechno udělala správně. Měli jsme mít po uprchlické vlně v roce 2015 odvahu použít naše zákony a uzavřít hranice nelegální migraci. To se nestalo.

Členka strany a bývalá kancléřka se samozřejmě k těmto otázkám může vyjádřit. Ale teď už má veslo moci v rukou někdo jiný. A někdo jiný také ponese politickou odpovědnost.

Jak by dle vás měla vypadat migrační politika na unijní úrovni?

Současný systém je nefunkční. Proto uzavřeme naše hranice, dokud nebude účinně fungovat ochrana vnějších hranic Evropy. K té rádi přispějeme z německých zdrojů, finančních i personálních.

Podpoříme zřízení migračních center ve státech mimo EU, v Evropě i v Africe. Tam můžou migranti požádat o azyl. Všichni ostatní by měli být odkázáni od unijních hranic. Každopádně musíme podpořit hraniční státy Unie - Itálii, Španělsko, Řecko. Tak, aby vnitrozemské státy, jako třeba Německo nebo Česká republika, nebyly černými pasažéry tohoto systému.

Když mluvíte o německém podílu na „vyztužení“ vnější hranice EU - jak by mohla tato podpora vypadat? Poslal byste tam německé policisty?

Musíme jednat rázně. Nechci se zříkat žádné z možností, ať už by to měly být německé bezpečnostní síly na evropských hranicích i nad úroveň našeho podílu na agentuře Frontex. Nebo finanční podpora těm mimounijním státům, na jejichž území by se nacházela migrační centra.

Pocházíte z východu Německa, kde má nejsilnější pozici AfD. Vy jste ale dokázal její kandidáty ve volbách dvakrát přesvědčivě porazit. Co je vaším receptem na vítězství?

Můžu vám jen říci, co v případě naší kampaně dobře funguje: jsme na místě, mluvíme s lidmi, objíždíme nejrůznější lokality, i ty, kde se nám volebně obvykle nedaří.

Jak řešit nespokojenost východních Němců? Je tím správným lékem posílat na východ víc a víc peněz?

Mezi východem a západem sice trvají rozdíly v bohatství a v platech. Ale také v zastoupení východních Němců na klíčových postech v ekonomice, politice, novinařině, vědě. Na východě se daleko méně lidí angažuje v politice, ve veřejném životě, v církvích, odborech.

Myslet si, že tyhle příkopy vyřešíme tím, že je zasypeme penězi, je naivní. Nepotřebujeme peníze, potřebujeme sebevědomé zastoupení v centrálních institucích. Hlas lidí, kteří se nebojí otevřít pusu a mluvit o tom, že máme oproti Němcům ze západu v některých ohledech odlišnou životní zkušenost.

Pokud se ho budeme snažit umlčet, samozřejmě budou občané v pokušení volit protestní strany, které si neberou servítky. A které také otevřeně mluví o problémech, jež jsme se léta snažili „vymlčet“ - jako je ilegální migrace.

S kým nakonec sestavíte koalici? Na první pohled moc možností nezbývá - váš partner, CSU, striktně odmítá jít do vlády se Zelenými.

Bojujeme hlavně za sebe. Doufáme, že nakonec budeme moci sestavit vládu jen s CSU. Ale kdyby došlo na koaliční vyjednávání, máme dvě priority: ekonomické zotavení Německa a boj s nelegální migrací. Na tom druhém bodě s námi Zelení zatím zjevně spolupracovat nechtějí. Buď svůj postoj fundamentálně změní, nebo pro nás jako koaliční partneři nepřicházejí v úvahu.