Máme plán, jak oslovit mladé. Na TikTok ale určitě nepůjdu, říká Stanjura

Rozhovor si také můžete poslechnout v audioverzi.

Ministr financí a první místopředseda ODS je opět šéfem volební kampaně koalice Spolu –⁠⁠⁠⁠⁠⁠ stejně jako v roce 2021. Zbyněk Stanjura v rozhovoru pro Seznam Zprávy tentokrát nemluví o ekonomice a penězích, ale o tom, jak hodlá splnit přání Petru Fialovi, jenž se chce i po volbách udržet v premiérském křesle.

Když dnes vidíte sociologické průzkumy, stranické preference, dlouhodobé trendy, které ukazují jasné vítězství Babišova hnutí ANO, tak věříte ještě upřímně, že to lze nějak zvrátit?

Určitě ano. Kdybychom tomu nevěřili, tak do kampaně ani nemusíme chodit. Já tomu skutečně věřím, že máme šanci být první na pásce a znovu sestavit vládu v čele s premiérem Petrem Fialou.

Není to od vás jen taková povinná odpověď, kdy prostě stejně jako sportovec před zápasem s favoritem nemůžete dopředu dávat najevo poraženectví?

Ne. Není to tak, jako když nějaká malá politická strana bojující o pět procent hlasů má z povinnosti vlastního kandidáta na premiéra. Já tomu, že Petr Fiala zůstane ve Strakově akademii i po volbách, skutečně věřím a nejsem zdaleka sám.

Jednoduchá otázka –⁠⁠⁠⁠⁠⁠ jak to chcete zařídit? Dnes to vypadá nereálně, když vidíme, že opoziční ANO v průzkumech dominuje, rostou i nové opoziční strany, zatímco vy máte problém udržet si vlastní voliče.

Jednoduchá otázka nemá jednoduché řešení. Za prvé musíme získat v zásadě všechny naše voliče z roku 2021. Což je velmi těžké, ale to je základní kámen úspěchu. A k tomu potřebujeme něco přidat. Máme tady čtyři nové populační ročníky. To znamená potenciálních zhruba 400 tisíc voličů, při průměrné účasti kolem 60 procent je to asi 240 tisíc prvovoličů. V této skupině musíme být pokud možno nejúspěšnější ze všech politických stran. Pak máme šanci dosáhnout celkově na těch 30 procent. Myslím, že to by mohlo stačit na první místo ve volbách a na většinovou koalici ve Sněmovně.

Pojďme to probrat postupně. Čím chcete zaujmout nejmladší voliče, kteří půjdou poprvé hlasovat? To půjdete také točit videa na sociální sítě?

Já na TikTok určitě nepůjdu. Agendu této části naší strategie zatím zveřejnit nechci, ale témata, klíčové kandidáty a prostředky kampaně pro prvovoliče připravujeme s naší organizací Mladá ODS.

A čím chcete udržet vlastní voliče, z nichž je významná část zklamaná?

To je samozřejmě nejtěžší. To přiznávám a přemýšlíme o tom. Určitě to nebudu říkat takhle veřejně, co uděláme pro to, abychom je dostali zpátky.

Děláte si vlastní průzkumy, abyste zjistili, co jim nejvíc vadí? Víte vůbec, co je důvodem jejich rozčarování?

Musím říct, že já u mnohých z nich zklamání chápu. Rozhodně to není tak, že si myslíme, jak jsme všechno dělali dobře a voliči nám nerozumí. Prostě máme za sebou dva roky s extrémně vysokou inflací, která tady desítky let nebyla. A reálně to vede k tomu, že mnoha našim voličům se prostě vede hůř, než si vedlo na začátku té inflační vlny, kterou jsme sice zdědili, nicméně během naší vlády kulminovala. Těm lidem potřebujeme dát optimismus a ukázat, že už v roce 2024 a hlavně letos se jim budou zvedat reálné příjmy.

Novoroční video Petra Fialy ale bylo hlavně o strašení –⁠⁠⁠⁠⁠⁠ varoval v něm před návratem „do doby chaosu, prázdných gest a koketování s Východem“. Takže AntiBabiš bude opět vaše hlavní téma?

Na příkladu loňských krajských voleb, kdy hnutí ANO jelo kampaň AntiFiala, jsme viděli, že to zafungovalo. Hnutí ANO vyhrálo v deseti krajích nikoliv proto, že mělo skvělý program pro konkrétní region nebo skvělé lídry. Vyhrálo tím, že hrálo celostátní protivládní linku. A s tím uspěli. Já myslím, že člověk se má poučit u soupeře a zjistit, co na voliče funguje a co nefunguje.

Takže nás čeká rok, kdy jedni budou strašit hrůzostrašným Fialou a druzí hrůzostrašným Babišem?

Nevím, jestli strašit. Ale jasně, budeme upozorňovat na rizika, co by se mohlo stát, kdyby se vrátil k moci Andrej Babiš a vládnul tady třeba s komunisty, či s Tomiem Okamurou nebo s někým podobným.

V minulých volbách vám pomohlo, že spousta stran skončila těsně pod pětiprocentní hranicí a díky tomu propadl skoro milion hlasů. Myslíte, že tento z vašeho pohledu zázrak se může zopakovat i letos?

On velký počet hlasů propadá v každých volbách. Ano, posledně to byl skoro milion hlasů, ale v předchozí letech to vždy byly statisíce hlasů. A je to vlastně daň za to, že Andrej Babiš koncentruje opoziční hlasy. Uvidíme, jestli ten efekt se zopakuje. Nevíme ještě, jakou kampaň zvolí hnutí ANO. Pro nás je určitě lepší, když bude mít Andrej Babiš 34 procent sám a nikdo z opozičních stran se tam už nedostane, než když bude mít 28 procent a přijdou tam dva šestiprocentní subjekty, které jsou s ním ochotné spolupracovat. To je matematika křesel v Poslanecké sněmovně.

Vy se teď snažíte v kampani vyvracet to, že země je v totálním marasmu, jak to přehání a vykresluje hnutí ANO. Neříkáte si u toho, že to někdy taky přeháníte a lakujete věci moc narůžovo?

Vždycky je těžší mít pozitivní sdělení než negativní. To negativní funguje rychleji, protože obavy a emoce se dají poměrně rychle vyvolat. My se snažíme vycházet z dat a z mezinárodního srovnání. Neříkáme, že všichni se mají skvěle. Jako společnost si vedeme dobře –⁠⁠⁠⁠⁠⁠ při vědomí individuálních problémů. Ale to neznamená, že si nemůžeme vést lépe. Myslím, že máme větší potenciál. Uděláme všechno pro to, abychom jej jako společnost využili. Vždyť my taky neříkáme, že vláda zvládla krize. My říkáme, že jsme zvládli krize společně s našimi občany, s podnikateli, se zaměstnanci.

Baštou koalice Spolu v minulých volbách bylo hlavní město, kde jste získali 40 procent hlasů. Hnutí ANO teď do Prahy nasadilo jako lídra kandidátky Karla Havlíčka s očekáváním, že on může získat část vládních hlasů. Máte z něho obavy?

Ne. Žádnou obavu z angažmá Karla Havlíčka v Praze nemám. Pořád vidíme, že tady jsou dva tábory voličů, které jsou téměr neprostupně odděleny. Přeběhnutí z vládního do opozičního tábora, nebo naopak, je spíše ojedinělé. Bude rozhodovat stranická příslušnost a zejména u Babišova hnutí ANO osoba lídra s tím nic moc nenadělá.

Hnutí ANO se snaží prezentovat Havlíčka jako pravicového politika a také možného kandidáta na premiéra –⁠⁠⁠⁠⁠⁠ právě pro voliče, kteří nemusejí Babiše. Myslíte, že to nezafunguje?

To je sice hezká hra na dva premiérské kandidáty, ale reálný kandidát hnutí ANO na premiéra je jen jeden, a to Andrej Babiš. O tom snad nikdo soudný, kdo zná fungování ANO, nemůže ani vteřinu pochybovat. To všechno ostatní jsou jen řečičky. Nevím, jestli tomu, že by mohl být premiérem, věří Karel Havlíček. Byl bych překvapený, kdybych tomu věřil. Ale jsem si jistý, že voliči tomu neuvěří.

Co říkáte předpovědím, že ODS a tedy koalice Spolu těsně před volbami vymění svého lídra Petra Fialu?

ODS to udělala jednou, v roce 2010, kdy Mirka Topolánka nahradila Petrem Nečasem, a dodneška se vede ve straně debata, zda to bylo dobře, nebo špatně. Já jsem zastáncem toho, že se účty mají skládat po volbách. Postavení Petra Fialy je uvnitř ODS fakt mimořádně silné. Celé je to spíš přání otce myšlenky některých našich konkurentů, než že by to byla nějaká realita. Nic takového se nestane. Petr Fiala nás povede do voleb. My jsme měli loni v dubnu kongres. A pokud chtěl někdo mít někoho jiného za lídra, tak buď mohl sám kandidovat nebo navrhnout či přemluvit nějakého protikandidáta. To se nestalo.

Seznam Zprávy v dalších dnech přinesou velké rozhovory také s lídry ostatních stran.