Benda: Nechráním pedofily, ale nechci všechny násilníky vyřadit ze společnosti

Rozhovor si také můžete poslechnout v audioverzi.

Speciální výpis z rejstříku trestů pro práci s dětmi, známý pod přízviskem dětský certifikát, má zamezit případům opakovaného sexuálního násilí na dětech. Připomeňme, že pedagogové či vychovatelé musejí dokládat trestní bezúhonnost.

Jedním z příkladů je základní škola v Boru na Tachovsku. Tamní učitel dostal v roce 2012 za pohlavní zneužití 14leté žačky podmíněný trest 27 měsíců s odkladem na čtyři roky. K tomu zákaz činnosti na pět let. Vloni jej ale znovu policie zadržela. Opět byl odsouzen - za svádění 14leté žačky k pohlavnímu styku. Následoval trest dva roky a tři měsíce s odkladem na pět let.

Podle pozměňovacího návrhu, pod kterým jsou podepsané poslankyně a poslanci napříč politickým spektrem (vyjma ODS) by se Vladimir K. už na školu nemohl vrátit ani po prvním odsouzení.

U zvlášť závažných trestných činů s horní hranicí sazby nejméně pět let by se totiž pachatel v zásadě automaticky dostal na 100 let do evidence, což by znamenalo stopku pro povolání učitele. U sazby s horní hranicí nižší než pět let by byla „životnost“ zápisu 20 let.

„Při spáchání určitého trestného činu chci, aby takoví lidé nevykonávali svou profesi, stejně jako ji už teď nemohou vykonávat například policisté,“ popsala předkladatelka zákona Barbora Urbanová (STAN).

Proti se však postavil předseda poslaneckého klubu Marek Benda, který navrhuje mírnější variantu. Maximální zákaz na 30 let, a to u rozsudků převyšujících osm let vězení. Dále pak jejich pozměňovací návrh zmiňuje lhůty 20, 10 až 5 let, po které by pachatel neměl zmiňovaný „dětský certifikát“ čistý.

Přísnější variantu přitom Benda považuje za populistický výkřik.

Co tedy navrhujete?

Co se rozpoutalo kolem dětského certifikátu, je za mě úplně bizarní. Ale úplně bizarní. Navrhujeme to, co mělo původně připravené Ministerstvo spravedlnosti. Dámy z podvýboru pro sexuální násilí jej radikálně změnily.

Zjednodušený princip je, že délka času, po který bude veden záznam v evidenci, se odvíjí podle trestu, nikoliv podle sazby. Vše jiné zůstává, ale tohle změnily.

A aby to bylo jasné, netýká se to jenom trestných činů spáchaných na dětech, vůbec ne. Týká se to vlastně všech závažných forem kriminality. Sazbu pět let máte dneska téměř úplně všude.

Jsou tam ale přesně definované trestné činy.

Ano, v obou variantách jsou přesně definované trestné činy, které se ale zdaleka netýkají jenom dětí. Vybrali ty, které vypadají násilně, sexuálně, to je v pořádku. Ale nebavíme se o pedofilech, ale téměř o každém násilí.

Ještě jeden problém u toho vidím. Tváříme se, že to je dětský certifikát pro práci s dětmi. Ale vzhledem k tomu, že si ho ta osoba sama bude moci vyžádat, tak jej budou chtít úplně všude. Bude to něco jako výpis z rejstříku trestů. Nikde ho pak nezaměstnají. Zároveň ani nikdo nepozná, jestli to je trestný čin na dítěti, nebo těžké ublížení na zdraví.

Když si jako příklad vezmeme medializovaný případ učitele a jeho dvě odsouzení, protože měl styk s nezletilými studentkami, podle vašeho návrhu by mohl znovu za 10 let učit. Neměl by ale dostat celoživotní zákaz, jak zní návrh, který kritizujete?

To by možná dávalo smysl, ale o tom se tam nikdo za celou dobu nebaví. Kdyby někdo navrhoval, že zákaz činnosti vynesený soudem má být delší, tak ale o tom dětský certifikát v žádném případě není. Já jenom říkám, že se nemáme odvíjet od výše trestní sazby.

Těch případů je ale více, tak nemělo by se jednat o celoživotní zákaz?

Já vám řeknu obrácený příklad. Manželka zavraždí svého muže, násilníka. Učitelka. Bude mít 1000 polehčujících okolností, dostane tři roky. A nebude moct do smrti pracovat s dětmi.

Je vždycky strašně populární říct, že všechny zavřeme na doživotí. Ale mně se zdá, že prostě tento přístup ke světu není v pořádku. Pokud máme individuální posuzování viny, polehčující či přitěžující okolnosti, tak prostě nemohu říct, že ve všech případech, kdy je sazba nad pět let, je to na doživotí. To se mi zdá opravdu úplně pomýlené.

Váš návrh předpokládá maximální zákaz pouze 30 let, není to málo?

Jestli tam má být 30 let, nebo 100 let, mi je úplně jedno. Klidně ať tam je 100 let. Jde mi o ten princip.

Když se ale bavíme o tom, že část trestů je nízká, podmíněná, přitom to je učitel zneužívající svou nezletilou žačku, tak proč by soud nemohl v zásadě automaticky zakázat takovému člověku dál učit?

Nechci, aby to byla povinnost. Může to být možnost, soud může uložit specifický trest, když uvidí, že je pachatel nebezpečím pro děti. Klidně ať to uloží. Ale ne automat, bez ohledu na to, jestli se trestné činy týkají, nebo netýkají dětí.

Vždyť tam spadají i rvačky. Těžké ublížení na zdraví máte, když se porvete po fotbalovém zápase. Někdo z toho bude trenér a řeknete mu, že už nikdy nesmí trénovat. Je to normální? Mně se to normální nezdá.

Pro Hospodářské noviny jste řekl, že to je ze strany poslankyně Barbory Urbanové ze STAN populistický výkřik. Stojíte si za těmito slovy?

Já si určitě stojím za tím, že to je čistě populistický výkřik. Návrh byl odborně připraven na Ministerstvu spravedlnosti. Pak přišla skupina poslankyň a řekla, že to bude ve všech případech 100 let. A nebudeme se odvíjet od výše trestu, ale od sazby, protože máme pocit, že někdy soudy dávají příliš nízké tresty.

Neumím to popsat jinak než jako snahu za každou cenu zalíbit se. Je to podobné, jako volat po trestu smrti.

Země, které obdobu dětského certifikátu zavedly, tak si opravdu evidují pedofily, kteří jsou nebezpeční pro děti. Tady se řekne, že každé násilí má být na doživotí vyřazeno. Jestli tohle není populismus, tak já už nevím co.

Ministerstvo spravedlnosti vede vaše strana. Takže ten váš návrh je ve shodě s ministrem Pavlem Blažkem?

Žádný oficiální návrh Ministerstva spravedlnosti v tuto chvíli neexistuje. Bavili jsme se o tom rok a půl. Vzal jsem nějaký z návrhů, které v minulosti ministerstvo zpracovávalo ještě před tím, než se do něj tímhle populistickým způsobem zasáhlo. Ten jsem předložil jako variantu. Ale to, co proti mně bylo rozpoutáno na sítích, je trochu zábavné. Nechci chránit pedofily. Jenom říkám, že nemáme všechny kategorie násilníků na doživotí vyřazovat ze společnosti.