„Ukrajinci si jezdí pro dávky a naši staří lidé nemají na léky,“ říká poslanec SPD

Ministr zdravotnictví Adam Vojtěch se naplno pustil do razantních systémových změn. Pod reformními tlaky nyní padl i dlouholetý šéf VZP. Jak teď Vojtěcha hodnotí poslanci SPD, pro které byl ještě v létě jako ministr nepřijatelný?

Hostem Ptám se já byl místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví Jan Síla (SPD).

Po výměnách vedení několika fakultních nemocnic a obměně jmen ve správní radě Všeobecné zdravotní pojišťovny (VZP) ministr zdravotnictví Adam Vojtěch (za ANO) v pondělí odvolal ředitele této největší tuzemské zdravotní pojišťovny.

Zdeněk Kabátek skončil v čele VZP po 13 letech, ve funkci ho nahradil dosavadní náměstek Ivan Duškov. Podle ministra Kabátek ztratil jeho důvěru, odkazoval přitom zejména na opakované zásahy policie v pojišťovně.

Zástupci opozičních stran odvolání dlouholetého šéfa VZP kritizují a označují tento krok za chybu a personální přešlap vládní koalice ANO, SPD a Motoristů.

Dosavadní změny personálií jsou součástí širších reforem zdravotnictví, které se vláda chystá prosadit. Resort, který je pro premiéra Andreje Babiše (ANO) jedním z klíčových, připravuje celou řadu systémových opatření. Mimo jiné reformu zdravotního pojištění, rozšiřování kompetencí nelékařů nebo posílení prevence.

Vědělo SPD jako vládní hnutí o konci šéfa Všeobecné zdravotní pojišťovny předem? Jaké priority by měl mít ministr zdravotnictví? A co ze svého programu SPD prosadila?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Jak se vám zatím líbí vládní angažmá SPD ve vládě Andreje Babiše? Jste spokojen jako poslanec SPD? - Abych vám pravdu řekl, byl jsem velmi rozladěn výsledkem voleb, kdy jsme získali prakticky jen 15 poslanců. Protože my jsme počítali, že budeme mít podstatně více. Čili byl jsem z toho velmi rozladěn, protože znám plány a program hnutí ANO a Motoristů, který se prakticky odvíjí od komercializace zdravotnictví. A já jsem jeden ze zásadních bojovníků, který je zásadně proti komercializaci zdravotnictví. Osobně si myslím, že medicína je jenom jedna. Neexistují dvě medicíny pro chudé, pro bohaté a tak dál. Jsem propagátorem jedné medicíny podle posledních vědeckých poznatků naprosto pro všechny obyvatele a občany této země.

3:00 Z vaší odpovědi tedy trochu chápu, že slabší výsledek ve volbách oproti očekávání může za to, že ve vládě se dějí věci, které odporují programu SPD? - Tam je ten zásadní problém. Měl jsem představu, že jsem souhlasil s tím, že se samozřejmě ta koalice vytvoří. Znal jsem program těch dvou koaličních partnerů, který se dost výrazně liší třeba od mého programu, já jsem sepsal zdravotní program pro SPD. A očekával jsem, že nás tam bude víc, kteří budeme mít podstatně větší tlak na koaliční partnery, kdy budeme moci ty kompromisy dělat podstatně větší, než se nám podařilo udělat.

4:00 Pojďme na zdravotnictví, na ministra Adama Vojtěcha. Tam jste nejvíc rozladěný z čeho? - Ministr Vojtěch je velice inteligentní člověk, který skutečně se tomu zdravotnictví věnuje. Je vidět, že tomu rozumí, má za sebou spoustu zkušeností. - Ale vy jako SPD jste ho nechtěli do čela resortu. - SPD ho do čela resortu nechtělo hlavně z toho důvodu, že s ním byly problémy v covidové době: nákupy roušek, nouzové stavy, spousta problémů bylo, s kterými SPD nesouhlasilo. Ale hovořil jsem s ním osobně mezi čtyřma očima a zjistil jsem, že on prozřel. Uznal, že řada, spousta těch věcí byla dělaná vyloženě ad hoc, nebyly až tolik promyšlené a že by je třeba dnes dělal jinak. Takže ten původní negativní názor, který jsem měl současně se všemi členy SPD, se změnil.

5:00 Takže je vlastně dobrým ministrem zdravotnictví z vašeho pohledu? - Doufám, že se nakonec domluvíme, že na závěr volebního období budu moci prohlásit, že je dobrý ministr. - Ptám se proto, že když jsme s vámi rozhovor domlouvali, tak jste mimo jiné říkal, že máte pocit, že to zdravotnictví vede, jak kdyby byl členem ODS, jak kdyby to mířilo ke komercializaci českého zdravotnictví. - Ano. - To neznělo, že jste úplně spokojený. - Přesně tak. Já už jsem to uvedl na začátku, že programy hnutí ANO i Motoristů jsou značně odlišné od našeho programu. Oni mají ve svých programech převádění kompetencí ve zdravotnictví na zdravotní pojišťovny, kompletně. Myslím, že mají v úmyslu postupně snižovat význam úhradové vyhlášky. Všechno to směřuje - ne teď v tomto volebním období, ale v příštím volebním období - ke kompletnímu zrušení úhradové vyhlášky s tím, že stát ztratí poslední nástroj, jak může ovlivňovat zdravotnictví.

7:00 My máme na klubu důkladné jednání o každých těchto změnách a hlavně před vládou je koaliční jednání, kde máme možnost do toho zasahovat, do těch změn. - Věděli jste z takového koaličního jednání, že chce Adam Vojtěch odvolat šéfa Všeobecné zdravotní pojišťovny pana Kabátka? - Tak já jsem to věděl už deset dní dopředu. - Takže vy jste o tom byl obeznámen? - Na 90 procent jsem věděl, jako že k tomu dojde. Nicméně s ním to i dopředu, myslím, nebylo nějak zvlášť projednáváno. Protože když jsem se ho na poslední dozorčí radě ptal, jak to vidí on, jestli bude, nebo nebude odvolaný, tak mi řekl, že zatím nemá relevantní informace od premiéra, že by měl být odvolaný. Ale všichni o tom mluvili.

8:00 To mě trochu překvapuje v souvislosti s tím, že celá řada i vládních představitelů vypadala předevčírem poměrně překvapeně. Vaše bývalá poslankyně a v současnosti náměstkyně na Ministerstvu zdravotnictví Karla Maříková nám v pondělí říkala, že o tom vůbec nic neví. - Oficiálně to oznámeno nebylo. Tu informaci z koaliční rady jsem neměl. Byla to skutečně informace ze zákulisí z mnoha stran, z mnoha pramenů. Ale osobně si myslím, že člověk, který rozděluje pomalu 300 miliard ročně, by neměl déle jak 10 let vládnout v takové instituci, státní úředník by se měl měnit.

10:00 Jinými slovy, odvolání Zdeňka Kabátka je za vás v pořádku? - No, v pořádku… Myslím, že člověk s takovými znalostmi a s takovými zkušenostmi by neměl být odvolaný jenom tak a vypuštěný do světa: dělej si, co chceš. Osobně si myslím, že by se měl stát o takové lidi ne postarat, ale zařadit je někde na příslušné místo, kde by ty informace a ty zkušenosti mohli uplatnit ve prospěch občanů a ve prospěch zdravotnictví.

11:00 Budete žádat ministra Vojtěcha o vysvětlení, proč byl Zdeněk Kabátek odvolán? - Určitě. Máme právě teď už domluvenou schůzku jednak s našimi ministry, s náměstky a budeme se dotazovat i ministra Vojtěcha.

12:30 Vám nevadí, že vás koaliční partner o tom víc neinformoval? O tak důležité věci? - Myslím, že to není zrovna fér, ale jestliže tam byly opravdu nějaké věci, informace, které vyžadovaly bezpečnostní prověrku, aby mohly být zveřejněny, tak se vůbec nedivím, že to proběhlo, jak to proběhlo.

13:00 Obecně, co ve zdravotnictví prosadíte z programu SPD v tomto volebním období? - Byl jsem účasten jako garant za SPD na koaličním jednání, když se sestavovala koaliční smlouva. Jednání probíhalo zhruba tři hodiny a prostě si tam přečetli všechny ty tři programy. Snažili jsme se to nějak sladit, synchronizovat tak, aby to na sebe navazovalo. Pochopitelně tím, že my máme jenom 15 poslanců, tak naše vyjednávací síla byla podstatně menší, než jsem předpokládal, že bude před volbami.

14:00 A prosadíte tedy něco? - Třeba máme vyloženě v programovém prohlášení pandemickou úmluvu, že bychom neměli schválit. Protože to je zásadní věc, která narušuje suverenitu našeho státu. A bohužel nejhorší na tom je, že 10. prosince minulého roku ještě Fialova vláda, kdy už byla mimo vlastně svoje funkční období, schválila tu národní očkovací strategii, která přímo navazuje na pandemickou úmluvu a bohužel implementuje spoustu věcí z té pandemické úmluvy. A vůbec ze všeho nejhorší na tom je, že ta pandemická úmluva už byla podepsaná před dvěma lety. A teď má v březnu být shromáždění národních zdravotnických asociací, kde má právě být ta pandemická úmluva dál projednávána. - A to bude tedy hlavní věc z vašeho programu, kterou prosadíte v tomto volebním období? - Budeme se snažit to prosadit. Já jsem dostal informaci, že tam pojede přímo ministr. A teď právě bude záležet na jednání s ním. Budeme chtít jako, aby nám jednoznačně řekl, jakým způsobem se k tomu postaví.

15:00 Co léková soběstačnost, pane poslanče? Slibovali jste v programu, jak se vrátí do Česka výroba základních léků. Jak se tam posunete? - To je samozřejmě jeden ze základních našich programových bodů, kdy se pochopitelně budeme snažit prosadit, aby se u nás v republice postupně, já neříkám, že to bude příští rok nebo za dva roky, začalo vyrábět aspoň 30, 40 základních léků. Plánuji zajít za premiérem. Já už jsem za ním byl jednou, když byl nedostatek penicilinu. Jednal jsem s ním o penicilinových kolonách, které jsou ve Slovensku nevyužité. On se toho skutečně ujal, poslal tam spoustu lidí a nakonec zvážili, že by to byly tak velké investice, že by se to nevyplatilo. Takže se bude muset něco podobného vymýšlet tady. Ale nebude se jednat o penicilin, jehož výroba je velmi drahá, je energeticky náročná. Bude to 30, 40 základních léků, těch nejčastějších, tak jak to dělá Maďarsko, tak jak to dělá Švédsko a tak dále.

17:00 Ještě jedna věc ke zdravotnictví, poměrně specifická, a to téma očkování. Je to téma velmi blízké hnutí SPD a řadě vašich politiků, kteří zpochybňují nutnost celé řady očkování, zpochybňují nové očkovací technologie, jako jsou mRNA vakcíny. Jindřich Rajchl, váš kolega, který s vámi kandidoval na kandidátce hnutí SPD v Moravskoslezském kraji, pořádal jakýsi antivaxerský seminář v Poslanecké sněmovně. Paní náměstkyně Karla Maříková také patří mezi zpochybňovače této technologie očkování. Jak se na to jako lékař díváte? Nevadí vám to? - Žádným antivaxerem určitě nejsem. - Ale jste poslanec antivaxerské strany. - SPD není antivaxerská strana.

18:00 Očkování má nezastupitelný a obrovský význam ve zdravotnictví. A pokud by očkování nebylo, tak bychom spousta lidí umírala na infekční onemocnění, čili očkování opravdu je velmi důležitá součást léčby a zdravotnictví jako takového.

19:00 Zásadní problém je, že očkování se stalo obrovským byznysem. Já vám řeknu třeba konkrétní příklad, třeba očkování proti chřipce, které je v té národní očkovací strategii zdůrazňováno. Problém je v tom, že třeba letošní epidemie, která byla způsobená virem typu A (H3N2), subtyp K, tak na něj ta vakcína, která byla očkovaná v říjnu, v září, vůbec nepůsobí. Čili to je důvod, proč mám k tomu očkování, třeba konkrétně na chřipku, odstup. Vyočkovalo se zhruba za půl miliardy vakcín naprosto zbytečně.

21:00 Jsem zásadně proti tomu, aby se plošně očkovalo na chřipku. - Tak vidíte, že jste vlastně tak trochu proti očkování. - Já jsem proti očkování proti chřipce.

22:00 Takže vláda by se podle vás neměla snažit zvýšit proočkovanost proti chřipce? -Osobně si myslím, že by se měla národní očkovací strategie, kterou schválila Fialova vláda, kompletně zrušit. - A chystá se k tomu Adam Vojtěch? - Požádal jsem Tomia, ať na koaliční radě tento problém přednese. A přednesl. Premiér Babiš s tím souhlasil, že se to takhle nedá dělat a více méně tam bylo domluveno - v zákulisí, oficiálně to nikde nevyšlo - že se ustaví tým lidí, kteří národní očkovací strategii vyhodnotí a eventuálně ji buď přepracujeme, nebo kompletně zrušíme a vypracujeme novou. To je v plánu.

25:00 Máme za sebou 24. únor, den, kdy si připomínáme výročí plnohodnotné invaze Ruska na Ukrajinu. Řadu vašich kolegů rozčílilo vyvěšování ukrajinských vlajek. - Všechny, i naše voliče. - I vaše voliče to rozčílilo? Máte nějaké reakce? - Mám reakce kde všude. Ale v naší společnosti vidím podstatně větší problémy, které se dotýkají našich občanů a o kterých lidé vůbec nevědí. Třeba vůbec nevědí, že dneska 50 procent chirurgů, 50 procent anesteziologů a 50 procent dětských lékařů je nad 60 let a během pěti sedmi let odejdou do důchodu a ty nemocnice bez anesteziologa, bez chirurga nemohou existovat. Čili tady hrozí v regionech, neříkám v Praze nebo ve velkých městech, tam je předoktorováno, ale v regionech mimo Prahu hrozí zhroucení zdravotní péče. A o tom se nemluví.

26:00 To vůbec nezlehčuji, ale zároveň první krok, který udělal váš předseda Tomio Okamura v čele Poslanecké sněmovny, nebylo to, že začal mluvit o nedostatku lékařů. Ale sundal ukrajinskou vlajku z budovy Poslanecké sněmovny. Tak to je pak těžké o tom nemluvit. - Dobře. Nevím, jak bych to komentoval.

27:00 Jestli si vzpomínáte, v prvním volebním období jsem to první prohlášení pro Ukrajinu schvalovali, my jsme byli pro. Až potom ty další jsme teprve byli proti nebo jsme se zdržovali. Takže to není pravda, že bychom byli proti Ukrajině. A já už vůbec osobně třeba ne. Protože já úzce spolupracuju s ukrajinskými lékaři, kteří mi uspávají pacienty, jsem s nimi nadmíru spokojen, nemám s nimi sebemenší problém.

27:30 Rozumím tomu, co říkáte, ale zároveň mám pocit, jako kdyby to šlo v rozporu s celou řadou zároveň prohlášení a politických postojů hnutí SPD. Jste spokojen s ukrajinskými lékaři, ale Tomio Okamura zároveň mluví o tom, že by nejraději přehodnotil veškerý pobyt ukrajinských uprchlíků na našem území, ani korunu Ukrajincům. Ta jeho protiukrajinská hesla v novoročním projevu, kde se vyjádřil tak ostře, až se proti tomu ohrazovala ukrajinská strana. Tak se v tom ztrácím. - To máte pravdu, samozřejmě. Naši voliči, Tomio, i všichni naši členové jsou zásadně proti tomu, aby tady prostě ti Ukrajinci, kde se neválčí, si jezdili jenom pro dávky. A to se stalo, to se stává, pořád se to ještě děje, že tady jezdí pro dávky a jedou zpátky, nebo jedou na dovolenou. Jsou tady, berou tady dávky a potom jedou na dovolenou. A přitom naši staří lidé nemají na léky, chápete to. Čili tam se dávají peníze. - Chápu, ale zároveň bych vám mohla říct, že se asi podvádí ve všech skupinách, pane poslanče, že jsou Češi, kteří podvádí na daních, že jsou možná lidé, čeští obyvatelé, kteří neprávem berou dávky, na které nemají nárok. - To máte pravdu, jenomže to jsou Češi.

31:00 Jak myslíte, že tohle celkově dopadne na pozici SPD na politické scéně? Myslíte, že tohle všechno, o čem si tady povídáme, čemu já nerozumím a asi i někteří vaši voliči, když vám píší, voliči pochopí? Nebo vás to zničí? To, že budete ve vládě, která zkrátka bude jiná, než byly předvolební sliby hnutí SPD? A už je jiná. - Je jiná a my uděláme všechno pro to, abychom měli větší vliv v koaličních jednáních při jednotlivých problémech. Máme skupinu, na která se domlouvá na tomto postupu. Uvědomujeme si ten problém, do kterého jsme se dostali. V současné době chystáme strategii, jakým způsobem v těch koaličních jednáních ne přitvrdit, ale jaksi změnit rétoriku tak, abychom prostě nebyli tím otloukánkem, který cosi sliboval a dnes není schopen toho dosáhnout.