Motoristé to musí pochopit. Mluví i k lidem, kteří je nevolili, říká poslanec ANO

Ostré výroky a provokace Motoristů už začínají vadit i premiérovi Andreji Babišovi, který je vyzval ke změně stylu. Zatím ale bez odezvy, šéf nejmenší vládní strany Petr Macinka o víkendu naopak přitvrdil. Kam situace v koalici povede?

Hostem Ptám se já byl poslanec Martin Kolovratník (ANO).

Motoristé si podle premiéra Andreje Babiše (ANO) dosud zřejmě neuvědomili, že jsou ve vládních funkcích a neměli by komunikovat tak, jak byli zvyklí dříve. Šéf kabinetu to prohlásil v sobotním diskuzním pořadu na Nově.

Babiš konkrétně reagoval zejména na komunikaci vládního zmocněnce pro Green Deal Filipa Turka (Motoristé). Ten v uplynulých dnech opět čelil kritice veřejnosti, tentokrát kvůli výrokům o „parazitech“ a „postupné deratizaci“ na adresu úředníků. Za svá slova se později omluvil. Podle premiéra jsou ale takové výroky nepřípustné a očekává, že Turek pochopí, že takové vystupování vládě škodí. „Vyslal jsem jasný signál a doufejme, že je natolik inteligentní, že to pochopí,“ dodal.

Vládní koalice podle Babiše navzdory provokacím Motoristů v mediálním prostoru funguje dobře. Dokonce lépe než ta minulá, kdy hnutí ANO spolupracovalo s bývalou ČSSD.

Šéf Motoristů a ministr zahraničí Petr Macinka nicméně hned druhý den v debatě na Primě prohlásil, že nezamýšlí měnit své vystupování, protože se vidí jako autentický člověk. Své kritiky označil za méněcenné.

Jak se poslancům hnutí ANO líbí chování koaličních partnerů z Motoristů? Jak hodnotí změny, které pro veřejnoprávní média chystá ministr kultury Klempíř? A jak vláda ufinancuje plánované dopravní stavby?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Soud včera vynesl rozsudek v kauze Čapí hnízdo. Před soudem stála europoslankyně hnutí ANO Jana Nagyová, která byla nepravomocně uznána vinnou a odsouzena. U soudu s ní nestál Andrej Babiš, protože ho v ten moment chránila poslanecká imunita, kterou mu přiznala Sněmovna. Jak vnímáte to, že se on za imunitu schoval a jeho kolegyně, spolupracovnice, byla odsouzena? - Byl jsem jedním z těch, kdo hlasoval pro to schování se, pro to nevydání. A jsem s tím naprosto ztotožněn a rozumím tomu. Určitě to není tak, že v tom Andrej Babiš Janu Nagyovou nechal. Ona zkrátka není v českém parlamentu, je v evropském. Takže se to holt takhle odehrálo a stalo.

1:30 Hodně jsme o tom mluvili na poslaneckém klubu před tou žádostí Andreje Babiše, když žádal nás všechny poslance Sněmovny, včetně ANO. A on opravdu, musím to tady prozradit, v lidské rovině, slušně, bez nějakých útoků, vysvětloval znovu, trpělivě tu historii, celý průběh té kauzy, který všichni známe. Opíral svoji argumentaci opravdu o to, že už třikrát byli zproštěni. Koneckonců i ten soudce pan Šott to včera ve svém komentáři k rozsudku nějak okomentoval. Takže já v tom nevidím problém nebo rozpor. Holt Jana Nagyová v Evropském parlamentu, nechci říct slovo dopadla, jak dopadla… prostě takhle to bylo. Na druhou stranu podtrhněme, ten rozsudek je stále nepravomocný.

3:00 Když Poslanecká sněmovna odhlasovala imunitu pro Andreje Babiše, tak jsme se domnívali, že až mu skončí poslanecký mandát, tak skončí i ochrana, kterou mu imunita poskytla, a postaví se před soud v kauze Čapího hnízda. Ale teď kolegové na Seznam Zprávách zjistili, že Ministerstvo spravedlnosti navrhuje změnu trestního řádu, která by zrušila tu závaznost, kdy vyšší soud dá verdikt, který zavazuje nižší soud. Andrej Babiš by se tím pádem mohl odsouzení, které včera potkalo Janu Nagyovou, vyhnout. Nejdete si tak trochu na ruku jako vláda? - Je to pro mě nové, nevymlouvám se, neutíkám od toho. Pravda je, že nejen my politici, ale lidé z prostředí legislativy, spravedlnosti, řada odborníků, nepolitických, nestranných, u téhle kauzy říká, že je to zkrátka divné a nestandardní, že soud vyšší instance zavazuje ten nižší, že musí nějak rozhodnout. Že je to na hraně, divné, nestandardní. I soudce Šott měl odvahu tohle okomentovat, i jemu jako soudci se tohle nepozdává. Takže je to možná reakce Jeronýma Tejce právě na tato vyjádření soudců a při vší úctě k justiční struktuře nemůžeme nemít právo být kritičtí nebo něco nevidět svým pohledem.

5:00 Moje otázka mířila k tomu, jestli neměníte zákony ve prospěch Andreje Babiše, aby se vyvázal z toho případu? - Určitě to nevnímám, že teď zrovna, když včera došlo k rozsudku, Jeroným Tejc přispěchal s nějakou drobnou úpravou a že by to měla být změna právě kvůli Andreji Babišovi. Nehledě na to, že pokud to pan ministr připraví, tak to bude mít standardní proces, veřejnou diskuzi ve Sněmovně a všude možně a bude k tomu ještě spousta debat. - Tak standardní… vy řadu zákonů předkládáte poslaneckou cestou do Poslanecké sněmovny, nikoli tou úplně standardní. - Dobře, ale to je jedna ze standardních cest, to není přece nic divného.

5:30 Ale kvůli Andreji Babišovi to tedy není. - Necítím to tak, a přeci, zase upřímně, nejsme takoví amatéři, abychom zrovna kvůli jedné osobě a jedné kauze změnili trestní řád. To si myslím, že by nám asi nikdo nevěřil, to bychom i hloupě vysvětlovali.

6:00 Posunula se také bitcoinová kauza, kde policie vnesla do případu tři nová obvinění. Mezi nimi je exministr spravedlnosti Pavel Blažek. Vy jste to komentoval na svých sociálních sítích s tím, že Fialova vláda kázala o morálce a dopadla tak, jak dopadla. Odkazoval jste právě na adresu Pavla Blažka. Říkala jsem si, jestli je to z vaší strany vhodné hodnocení za situace, kdy Pavel Blažek kvůli té kauze odstoupil, ta kauza se standardně vyšetřuje. Kdy Andrej Babiš roky figuruje v kauze Čapího hnízda, do toho všeho nešetří ostrými výroky směrem k české justici, mluví o politickém procesu. Je na místě tenhle váš příměr? - Naprosto si za ním stojím a rád ho vysvětlím. Ty dvě kauzy jsou podle mě úplně v jiné fázi a neměly by se tolik srovnávat. Už jsme si říkali: Čapí hnízdo, třikrát zproštění a tak dále, nebudu se opakovat. Tady naprosto rozumím emocím Andreje Babiše, lidem kolem něj. Ale kauza bitcoin je věc, která za prvé není v nějakém řádu jednotek nebo desítek milionů, ale miliard. A hlavně - to video, které jsem včera dával na sítě, bylo opravdu z mé strany spontánní - tam to bylo přímo spojeno s funkcí politickou, exekutivní. Ministr spravedlnosti, vlastně instituce státu, se pouštěla do obchodování tak, jak o tom víme. - Standardně se vyšetřuje. - Buďme rádi a doufejme, že to opravdu bude standardní.

9:00 Ale zpátky k vaší otázce, v tom zkrátka vidím, že to není z mé strany nefér, protože tady se Andrej Babiš a lidé kolem něj brání, vysvětlují, v čem vidí problém. Ale k minulé vládě - jsem hluboce přesvědčen, že takhle obří věc, miliardy v bitcoinech, nemohly být jenom kolem pana Blažka, jeho náměstka. - Takže když říkáte, že poslanec hnutí ANO o morálce káže, tak z vašeho pohledu, proč by ne, protože tohle si to zaslouží? - Ježišmarjá, samozřejmě. A tady tu kritiku odmítám, myslím si, že mám plné právo o morálce kázat.

10:00 Máme za sebou půl roku od sněmovních voleb, ještě to není celý půlrok fungování vlády, ale v podstatě téměř hned jste se dohodli na vládní spolupráci. Jak se vám vládne, jak jste vy spokojen jako vládní poslanec se spoluprací s Motoristy a hnutím SPD? - Jsem spokojen, řeknu třeba jedna minus, kdybych měl známkovat. Samozřejmě vždycky je co zlepšovat.

11:00 Ve věcné rovině, to znamená to, co si vláda dohodla mezi sebou, slíbila lidem, že bude mít nějaký tah na branku, pracovat a plnit změny, tak tam jsem spokojen. - Takže na věcné rovině jste spokojen a na té hodnotově-ideové rovině? - Řekl jsem před chvílí to jedna minus. A možná právě pod ním by se v mém vidění světa mohlo skrývat to, na co se teď ptáte, postupně ke každému koaličnímu partnerovi. Motoristé skutečně, pokud to není záměr, a to já nevím, to se ptejte jich, pokud sem někdy přijdou do toho pořadu… - To od vás bylo zlé šťouchnutí, pane poslanče. - … tak Motoristé možná musí pochopit, že něco jiného je opozice, nebo něco jiného je jít do voleb a třeba i té ironie používat hodně. A něco jiného je vládní odpovědnost. I to, že mluvíte i k lidem, kteří vás nevolili. Máte, a teď to fakt není fráze, správu země, tak tu odpovědnost máte zkrátka o něco větší.

13:00 Motoristé ve svých výrocích opravdu hovoří velmi ostře, uráží tu prezidenta, tu úředníky, tu kritiky, kteří se o nich vyjádří nepěkně. Vy jste také mimochodem v únoru v jedné z debat na televizi Prima kritizoval Petra Macinku, že jeho výroky jsou už příliš ostré, že až moc prohlubuje spor s prezidentem republiky. Petr Macinka teď o svých kriticích řekl, že jsou méněcenní. Tak jste méněcenný, pane poslanče, když patříte mezi kritiky Petra Macinky? - To se ptejte Petra Macinky, jestli Martina Kolovratníka považuje za méněcenného. - Mluvil o kriticích, vy jste jedním z nich. - Mám s Petrem Macinkou slušný, korektní vztah, byť tedy nejsme v tak častém kontaktu. Ale gesčně jsem v hospodářském výboru, tam jsou jiní kolegové od Motoristů, náš vztah je neutrálně dobrý, nevnímám to jako nějaký problém. A já se tedy rozhodně neurážím, neberu to vůči sobě.

14:00 V hospodářském výboru s námi několik měsíců seděl Igor Červený, než se stal ministrem. A to je člověk, se kterým naprosto stejně vidíme svět a umíme spolu komunikovat. A třeba právě spolupráce životního prostředí s resortem dopravy, kde potřebujeme, aby nám aktivisté neblokovali stavby, tak v tomhle je moje partnerství a spolupráce s Motoristy v podobě Igora Červeného naprosto špičková. A za to jsem rád.

14:00 A nemáte pocit, když se bavíte s lidmi, že arogance v komunikaci Motoristů lidem nevadí, že to běžné lidi neuráží, že je to neštve? - Budu upřímný, štve to lidi a tu zpětnou vazbu dostávám. - Proč si to necháte líbit? - Když mluvím s voliči v regionu, typicky s našimi podporovateli, tak říkají: hele, domluvte jim, mluvte s nimi, takhle by postupovat neměli. To je zpětná vazba, kterou dostávám. Ale já to nevidím v rovině, proč si to necháme líbit. Koalice logicky nemluví jako jeden muž, každý má trošku jiný názor. Ale převažuje to kladné, věcná rovina, plnění programového prohlášení a normální práce, ta je tisíckrát výš, takže je tohle. Tohle je možná to malé minus, co zlepšit.

16:00 Jak vám vyhovuje SPD jako koaliční partner? V roce 2018 jste byl jedním z poslanců, kteří chtěli hlasovat pro odvolání Tomia Okamury z pozice místopředsedy Poslanecké sněmovny. Bylo to mimo jiné kvůli jeho výrokům o koncentračním táboře v Letech. Říkal jste, že je naprosto nepřijatelné, aby někdo takový seděl v tak vysoké ústavní funkci. Tehdy se také hledaly hlasy pro to, s kým hnutí ANO složí vládu. A vy jste říkal, že byste nechtěl být ve vládě, kde sedí hnutí nebo kterou podporuje hnutí SPD. Co se změnilo? - Změnila se i realita. V obecné rovině jsou pro mě kolegové z SPD právě v hodnotovém ukotvení, v pohledu na svět někdy až příliš radikální. To se nezměnilo. Na druhou stranu, už jsem to řekl před chvílí, opět platí a je nade vším věcná rovina.

18:00 (SPD) někdy zkrátka mluví ke svým voličům, my to respektujeme. Máte pravdu, že to dává nějaký obrázek koalice jako celku. Ale určitě to není něco, co by bylo tak zásadní, že bych v té koalici nechtěl být, že bych s tím měl zásadní problém. Nebo jak mi kritici občas píší: ty se nemůžeš podívat do zrcadla! Tak mohu s klidným svědomím říct, že mohu. Protože to pozitivní, programová shoda, je prostě nade vším.

19:00 Vy jste strávil 12 let v Českém rozhlase. Byl jste šéfem pardubického studia. Jak vnímáte atak vaší vlády na veřejnoprávní média? Chcete je zničit a zestátnit? - Hned vás musím opravit, nevnímám to jako atak. Není to podle mého názoru atak, je to nějaký posun třeba od toho roku, myslím, že to bylo 2001, kdy jsem do Rozhlasu přišel. A ten posun je podle mého dobře míněný. Rozhodně není na stole, že bychom je chtěli slučovat, že bychom tam chtěli dělat nějaké personální čistky, zasahovat, sebrat jim rozpočet nebo je vyhladovět a podobně.

20:00 To, co mě trápí, co mě opravdu trápí, je ne ten obsah, ale ta forma. A co mě opravdu trápí, je třeba forma toho zákona, jak byl připraven a jak ho zatím vidíme ve veřejném prostoru od Ministerstva kultury. - Který připravil pan Klempíř. - To mě opravdu trápí, to jsem upřímný. - Odflákl to pan ministr? - Myslím si, že taková věc by zkrátka měla být připravená lépe. A když jsme zrovna zmínili ty regiony, když jsme u nich začali, tak pro mě to, že v tom návrhu zmínka o existenci regionu vůbec není… - On řekl, že to je zbytečné, v podstatě. - Tak to je třeba věc, kterou prostě vidím jinak.

21:00 A zvládá to tedy ministr kultury, tak důležitou legislativu? - Má samozřejmě kolem sebe tým, pomáháme mu koaličně. Víte, že Patrik Nacher je v tom hodně aktivní, takže já věřím, že zvládá. Řada věcí se samozřejmě dá opravit pozměňovacími návrhy, ale upřímně říkám, že takhle velký zásadní zákon by měl být těmi návrhy jen vylepšován, a ne celý měněn. A to se zatím v tuto chvíli neděje. Ale je to na Motoristech, jak to připraví a jak budou postupovat dál. - Tím myslíte, že by v ideálním případě měl být předložen znovu? - Za sebe bych si to dovedl představit.

23:00 Kdy předložíte ten provizorní zákon, řekněme, úpravu plátců koncesionářských poplatků, to, co chystá mimo jiné Patrik Nacher a další poslanci? - Není to provizorní zákon, je to vlastně pozměňovací návrh. - Možná řešení, pokud to Oto Klempíř nepředloží nic jiného? - Relativně drobná úprava, mezikrok. Já to vnímám tak, že teď to trochu odsunula debata o úpravách rozpočtových zákonů, takže to je teď věc, které se věnujeme a potřebujeme ji dohrát. Předpokládáme, že to bude někde do půlky května. Takže si myslím, že ode dneška dva až tři týdny a měli bychom přijít s tímto tématem. - S platností od ledna 2027, pane poslanče? - Je to pozměňovací návrh, není to celá novela celého zákona, samozřejmě klasicky musí být odhlasován, počítáme se Senátem. Ale pokud to začneme ve Sněmovně řešit květen, červen, tak 1. leden je podle mě reálný.

28:00 Vláda chce pokračovat v už v minulosti zahájené poměrně masivní výstavbě dopravní infrastruktury, zejména dostavování dálniční sítě, ale i velké investice do železniční sítě. Bude tohle všechno financováno na schovaný dluh? A teď narážím na zítřejší mimořádnou schůzi, kde by mělo dojít ke změně zákona o rozpočtové odpovědnosti. Budete schovávat výdaje na dopravní infrastrukturu? - Určitě je nechceme schovávat. Zase si lze dohledat naši vytrvalou kritiku minulé vlády, té takzvané přepůjčky. - Napadlo mě, jestli neděláte to stejné. - Neděláme. Mně prostě vadilo to, že pánové Kupka a Stanjura si vzali půjčku z Evropské investiční banky za velmi dobrých podmínek, super, ale nazvali ji přepůjčka. Takže jako z jedné kapsy do druhé, že doprava si půjčila od financí. A bylo to opravdu takové trochu letadlo. Třeba v letošním roce v rozpočtu Státního fondu dopravní infrastruktury doprava vrací financím něco přes 3 miliardy, příští rok už to bude skoro 6 miliard. To je přece špatně, to hodit někam do budoucna. - A ten váš systém je lepší? - Ten systém nedělá takovýto podvod, neschovává to.

30:00 Mohu vás i diváky ubezpečit, že už opravdu roky znám osobně Andreje Babiše, Alenu Schillerovou, Karla Havlíčka. Fakt nikdo nejsme z těch, kdo by si chtěl bezhlavě půjčovat a rozjíždět nějaký šílený rozpočtový armagedon a podobně. Všechny nás to tíží.