Co oznámíme první den vlády? 24 hodin nebude stačit, říká Havlíček

Vláda Petra Fialy čelila v Poslanecké sněmovně už čtvrtému pokusu opozice o vyslovení nedůvěry. Důvodem byla bitcoinová aféra. Koalice ale i tentokrát přežila. Má opozice ve spojitosti s bitcoinovou kauzou další plány?

Hostem Ptám se já byl místopředseda hnutí ANO Karel Havlíček.

Vláda Petra Fialy (ODS) ustála čtvrtý opoziční pokus o vyslovení nedůvěry. Koaliční strany ODS, STAN, KDU-ČSL a TOP 09 se navzájem podržely. Svržení kabinetu podpořili jen přítomní poslanci opozičních hnutí ANO, SPD a Pirátů. Pro vyslovení nedůvěry vládě hlasovalo 94 poslanců, pro svržení kabinetu by bylo nutných nejméně 101 hlasů.

Hlasování o nedůvěře vyvolali představitelé hnutí ANO kvůli miliardovému daru v bitcoinech Ministerstvu spravedlnosti. Podle místopředsedy hnutí Karla Havlíčka šlo o nezbytný a politicky správný krok: „Na druhou stranu jsem pragmatický člověk a byl jsem prakticky přesvědčen, že se to nepodaří. Nicméně to, že se grilovali ministři, zejména Zbyněk Stanjura a Petr Fiala, bylo nesmírně dobře. Lidé si mohou udělat sami obrázek, jak kdo mluvil, jak kdo lhal, jak se kdo vytáčel.“

Podle Havlíčka mělo ANO od ministerských úředníků informace, že šéf financí Stanjura o dopise z resortu spravedlnosti týkajícího se bitcoinů věděl. Ministr tvrdí, že o problematickém daru netušil do poslední chvíle. „Ukázalo se, že pan Stanjura je lhář. A to je realita,“ prohlásil Havlíček.

Ten v rozhovoru také nastínil, jaké kroky jeho hnutí plánuje hned první den vlády, pokud vyhraje říjnové volby do Poslanecké sněmovny. „Toho bude takové množství, že mám pocit, že ten den by měl mít víc hodin,“ řekl místopředseda ANO v nadsázce. „Ukážeme, že jsme připraveni.“

Chce ANO kvůli bitcoinové kauze dál tlačit na konec někoho z ministrů? Kde by hnutí vzalo peníze na sliby, které před pár dny nastínil Andrej Babiš? A jaké odborníky od SPD by ANO vzalo do své vlády?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Jak jste spokojený s výsledkem mimořádné schůze k vyslovení nedůvěry vládě? Byl to nezbytný krok? - Krok to byl nezbytný. Samozřejmě nejlepší by bylo, kdyby ta vláda skutečně dovládla v demisi. Na druhou stranu jsem pragmatický člověk a tušil jsem a byl jsem prakticky přesvědčen, že se to nepodaří. Nicméně to, že se grilovali ministři, zejména tedy Zbyněk Stanjura a Petr Fiala, tak bylo nesmírně dobře. Lidé si mohou udělat sami obrázek, jak kdo mluvil, jak kdo lhal, jak se kdo vytáčel.

2:00 Politicky to byl správný krok? - Politicky to byl správný krok, logický krok. Z pohledu toho, co je pro mě důležitější v rámci dopadu na Česko, je to samozřejmě špatně, protože tato vláda by už opravdu neměla o ničem zásadním rozhodovat. Já si za tím stojím, protože to, co natropila v těch posledních měsících a dokonce si troufám tvrdit, za celou dobu svého fungování, tak je něco neuvěřitelného. To tady nebylo za posledních 30 let.

3:00 Ta vláda způsobila bohužel to, že lidé ztrácí důvěru vůči státu, vůči institucím. Že (ji) ztrácí vůči politickým stranám, to je normální. Když nějaká vláda končí, tak klesá důvěra, u nás to bylo podobné. Ale to, že ztrácí důvěru vůči institucím, že do toho zatáhli instituce jako finance, spravedlnost a tak dál, to je špatně. - To víte jak? Data na to ještě nejsou. - Jsem s těmi lidmi dnes a denně. Mám denně 5 až 6 mítinků a vidím to jak na podnikatelích, tak na lidech z ulice, že opravdu ztrácí důvěru vůči institucím. Teď neříkám přímo, že ztratili důvěru vůči Ministerstvu financí nebo Ministerstvu spravedlnosti, ale byl to další hřebíček do rakve té důvěry.

4:00 Máte v plánu nějaké další kroky, které chcete v bitcoinové kauze činit jako hnutí ANO? Nebo to tím uplynulým hlasováním o důvěře vládě skončilo z vaší strany? - Rozhodně to neskončilo, ono se to samozřejmě vyvíjí každým dnem. Překvapují nás dnes a denně nějakými dalšími příběhy, které jsou s tím spojené. Je zcela zjevné, že Zbyněk Stanjura o tom věděl, že tam byl ten dopis. My jsme věděli, ať to řeknu férově a korektně, od pracovníků z ministerstev, že to takhle bylo. Samozřejmě, neměli jsme na to důkaz, nemůžeme ty pracovníky shodit. Novináři to nějakým způsobem získali, všechnu tu korespondenci. A ukázalo se, že pan Stanjura je lhář. A to je realita.

5:00 Nyní musíme reagovat na to, co se bude odehrávat dále. (…) Poženeme je k odpovědnosti za každý přešlap, který budou mít. - Budete tlačit na konec ministra Stanjury? - Ano, budeme tlačit samozřejmě i nadále na konec ministra Stanjury. Podle mého názoru by neměla fungovat dále ani paní ministryně Decroix. - Na druhou stranu když se prošetřovalo Čapí hnízdo a eventuální podezření na zneužívání evropských dotací, tak na Ministerstvu financí tehdy také seděla Alena Schillerová coby nominantka hnutí ANO, na Ministerstvu spravedlnosti byl také ministr za hnutí ANO. - Ale nevytvářeli jsme žádné speciální audity, nikdo to po nás ani nechtěl. To šlo nějakou svojí linií, kdy se to vyšetřovalo, pak to šlo přes soudy a tak dále.

8:00 Když jste zmínil, že jste měli informace od nějakých lidí z ministerstev, že o tom ministr Stanjura věděl, neměli jste třeba od lidí z ministerstev také informace o celé té bitcoinové kauze dopředu? O tom, že se stát chystá přijmout miliardový dar v bitcoinech? - To jsme neměli. Berte to tak, že ti úředníci jsou do značné míry loajální vůči svým ministrům. Teprve v momentě, kdy se začne něco hroutit, tak už samozřejmě nemohou někoho chránit.

8:30 Když chce někdo vyjádření ministerstva, musí se k tomu vyjádřit celá řada lidí pod ním. To je prostě postup, který na tom ministerstvu je. A to bylo nepochybně i v téhle kauze. Protože jsme věděli, že ten dopis odešel. Takže bylo zcela zjevné, že se k tomu musela vyjadřovat celá řada lidí a měli jsme samozřejmě insider informace o tom, že ta informace vůči ministru Stanjurovi, to zhodnocení, bylo negativní. Jinými slovy: dávejte si pozor, nedoporučujeme, abyste to učinil. To není možné utajit. A pan ministr Stanjura naprosto nepochopitelně tvrdil, že o ničem nevěděl. Ačkoliv bylo zjevné, že dříve či později to musí vyplout na povrch. Jestli si myslel, že ti úředníci si to nepoví…

11:00 (k předvolebnímu programu ANO) Já teď sedím sám s panem Babišem nad finálem toho programu a bereme každou kapitolu postupně. Vždycky k nám chodí konkrétní stínový ministr a dolaďujeme to. Nicméně pozor, ještě to není schváleno centrálně. To znamená, že pak to ještě projde jedním screeningem. Ještě se na to podívají různí ekonomové. A teprve poté, co to pustíme ven a řekneme ano, tady budeme něco dávat, tak taky ukážeme, kde ty peníze budeme brát.

13:00 Ale druhá věc je ta, o čem se hovoří málo, a to je velký problém, který už začal vznikat za téhle té vlády. Uvědomme si, že tahle vláda nás zavazuje k investicím ve výši bilionu korun. F-35, jádro, do toho vysokorychlostní tratě… - Vy byste něco z toho nedělal? Jádro byste nestavěl? - Na celé řadě těch věcí se dá i shodnout, ale nemůžeme si vysnít úplně vše, pokud nenastartujeme hospodářský růst.

14:00 A to jsme nezmínili pět procent na obranu, které bude zřejmě velmi brzy požadovat Severoatlantická aliance. - To je zatím sen. - Ale po víkendu (po summitu NATO) se může stát realitou. - Ale vláda neví, za co to utrácet, ani ta dvě procenta. (…) Oni to chtějí posunout na 2,2 procenta, to je nárůst vůči letošku přibližně 40 až 50 miliard korun. Do toho doprava chce, protože to jsou rozestavěné stavby, jít z nějakých 160 miliard v letošním roce na 200 miliard v příštím roce. Tak jenom na těch dvou věcech navíc v příštím roce potřebujete 80, 90 miliard korun navíc na investice. A má logická otázka je, kde se na to vezme? My nemůžeme utrácet, kam se podívám.

16:00 Právě, když se podívám na váš program, protože vy do toho zahrnujete další obrovské penzum výdajů, tak něco asi budete muset škrtnout. - Když máme dneska nějakých čtyřiadevadesát procent mandatorních výdajů, to byste musela škrtat znovu důchodcům a tak dále. To je naprosto nepřípustné a my tohle nikdy už neuděláme. To znamená, že jsme v situaci, že se budeme muset smířit s tím, že v nejbližší době se nebude nějakým zásadním způsobem snižovat zadluženost za předpokladu, a to je důležité říct, že se bude investovat.

16:00 Musíme si říct, jestli lidé skutečně chtějí, abychom tady investovali do čtyřech jaderných bloků, jestli chtějí vysokorychlostní tratě v takové šíři a síti, jako plánuje pan ministr Kupka, jestli tady chceme navyšování té obrany v takovéhle výši. (…) Třeba já jsem toho názoru, že nemůžeme postavit vysokorychlostní tratě v takové síti a v takové hustotě, jako říká pan ministr Kupka. Nemáme téměř bilion korun na to, abychom to udělali. Čili musí to být střízlivější.

23:00 Nemáme připraven pouze program, máme už dneska připravenou, kompletně napsanou hospodářskou strategii, kterou psaly desítky lidí z byznysu, z akademické sféry. Dneska nám ji vyhodnocuje celá řada zainteresovaných důležitých osob z veřejného života a necháme si na to dělat zpětnou vazbu. Ta bude představená, ne jako tahle vláda po třech letech vládnutí, ta bude představena první den vládnutí. Bude to o tom, jakým způsobem budeme v dalších čtyřech letech detailně řešit energetiku, dopravu, vědu a výzkum, trh.

26:00 Kolik toho ještě ten první den vládnutí oznámíte? - Toho bude takové množství, že mám pocit, že ten den by měl mít víc hodin. - 24 hodin vám nebude stačit, říkáte. - My ukážeme, že jsme byli připraveni. A teď zcela vážně, budeme mít připravenou celou řadu věcí. Budeme mít hotovou hospodářskou strategii, nástin na elektronickou evidenci tržeb, stavební zákon v nějakém paragrafovaném znění a tak dále. (…) Útvar (strategické komunikace na Úřadu vlády, pozn. red.), který dneska řídí pan Foltýn, tak ten skončí. A oni to velmi dobře vědí.

28:00 Andrej Babiš tvrdí, že za ideálních okolností bude vaše vláda jednobarevná. Jinak říká, že varianta by pak mohli být odborníci dodaní třeba hnutím SPD. - To nevíte, kdo se tam dostane. To já neumím vůbec říct. - Vy jste šéfem stínové vlády hnutí ANO, tak na koho máte zálusk? - Mým cílem je, aby tam byli maximálně lidé od nás.

32:00 Jak se díváte na výroky prezidenta Petra Pavla, které zatím opatrně znějí směrem ke skládání příští vlády po sněmovních volbách. Už nastínil, že by pro něj určitými limity pro účast v té vládě mohly být postoje stran vůči členství v NATO a EU. S tím souhlasíte? - Ano, je to limit pro nás. A ví to i pan prezident, my jsme se s ním o tom bavili i naposledy. Pan prezident může spát klidně a on to velmi dobře ví. (…) Je to pro nás tenká červená linie a nejsme připraveni ani diskutovat o referendu. Pro nás je podstatné to, že kdokoliv, kdo by s námi chtěl diskutovat o čemkoliv, o vládě, nějaké podpoře, tak toto není vůbec k diskuzi. (…) Jsem toho názoru, že jakožto hnutí ANO podporujeme NATO více než současná vláda.