Věřím, že Babiš Macinku odvolá, říká exministr

Vláda podle exministra kultury Martina Baxy nepracuje pro občany. Proto opozice vyvolala jednání o nedůvěře vládě. „Každý měsíc nedůvěra nebude, protože doufám, že Andrej Babiš odvolá Petra Macinku. Věřím tomu,“ řekl Baxa.

Hostem Ptám se já byl bývalý ministr kultury, poslanec Martin Baxa (ODS).

Poslanci pokračují v jednání o vyslovení nedůvěry vládě ANO, SPD a Motoristů druhým dnem. Opozice schůzi vyvolala kvůli kontroverzním krokům vládní koalice, zejména kvůli vyostření sporu mezi Motoristy a prezidentem Petrem Pavlem. Kvůli zprávám ministra zahraničí a lídra Motoristů Petra Macinky hlavě státu, které Pavel označil za pokus o vydírání, opoziční strany požadují také Macinkovo odvolání.

Exministr kultury Martin Baxa věří, že je povinností opozice v takové situaci jednání o nedůvěře vyvolat. Zároveň doufá v Macinkův konec ve vládní funkci. „Pevně doufám, že Andrej Babiš odvolá Petra Macinku. Věřím tomu. Možná je to naivní, ale je naší povinností to říkat, protože místopředseda vlády nemá být člověk, který píše vyděračské esemesky prezidentovi.“

Baxa v Ptám se já také komentoval poslední kroky dalšího zástupce Motoristů ve vládě, svého předchůdce v čele Ministerstva kultury Ota Klempíře. Ten si po nedělní demonstraci spolku Milion chvilek na podporu prezidenta pozval na resort umělce, kteří na akci vystoupili, aby si to s ním přišli vyříkat na ministerstvo.

Na ministrovo pozvání zástupci kulturní obce reagovali s výzvou, aby šéf resortu přišel na veřejnou debatu do divadla Palace v centru Prahy. Klempíř to odmítl s tím, že chtěl řešit budoucnost kultury, nikoliv politiku a pro umělce tedy stále platí pozvání na ministerstvo. Umělci ovšem trvají na setkání před veřejností.

„Do obdobné situace jsem se také dostal. S částí umělecké obce jsem tímhle způsobem řešil téma statusu umělce. Dostal jsem možná obdobné pozvání jako pan ministr Klempíř na takovou otevřenou debatu do nějakého kulturního prostoru. A já jsem to pozvání tehdy přijal,“ prohlásil exministr.

Kam míří česká kultura? Jak to dopadne s veřejnoprávními médii? A jaký smysl má hodiny trvající snaha o nedůvěru vládě s předem jasným výsledkem?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Kdybyste byl v kůži Ota Klempíře, jako že jste v kůži ministra kultury ještě velmi nedávno byl, reagoval byste nějak na umělce, kteří by proti vám vystupovali na demonstracích? Proti vám také nějací umělci protestovali. - Já jsem se do typově obdobné situace také dostal. S částí umělecké obce jsem tímhle způsobem řešil téma statusu umělce. Pamatuji si na to, že jsem dostal možná obdobné pozvání jako pan ministr Klempíř na takovou otevřenou debatu do nějakého kulturního prostoru. Já jsem to pozvání tehdy přijal. Byla to debata na téma statusu umělce a byla hodně zostra.

1:30 Ale myslím, že je dobré takovou debatu absolvovat. A taky jsem zažil demonstraci, malou, ale demonstraci před Ministerstvem kultury ke statusu umělce. A já jsem tehdy pak mezi ty demonstrující šel a diskutoval jsem s nimi na místě.

3:00 A co vás napadlo, když jste slyšel začátek té přestřelky? Na tom není asi nic špatného, když ministr kultury řekne: přijďte na ministerstvo, pojďme si to vyříkat z očí do očí. Nebo jak jste to vnímal? - Já jsem tehdy pozvání na veřejnou debatu přijal. Jak se bude rozhodovat pan ministr Klempíř, bude na jeho uvážení. Obecně k řízení Ministerstva kultury a ke sféře umění prostě patří debaty, které jsou někdy dost vyostřené. Protože se vždy objevují nějaká témata, která jsou vnímána s velkou naléhavostí.

4:00 Měli podle vás umělci tu výzvu k debatě přijmout? - To je na jejich uvážení.

4:30 Když to vezmu z jiného pohledu, jaké jsou první dny Oty Klempíře na postu ministra kultury? - Když bylo jednání o důvěře vládě Andreje Babiše, tak vystoupil s projevem, kde byla řada věcí, se kterými jsem souhlasil. I řada věcí, se kterými jsem nesouhlasil. A moje role opozičního poslance, bývalého ministra kultury bude pečlivě sledovat, co pan ministr Klempíř dělá. Co považuji ale za velmi závažnou věc, je nejasný přístup pana ministra, ministerstva a vlády k tématu médií veřejné služby. To považuji za vážnou věc, která stojí vysoko nad vším běžným politickým provozem.

5:00 Je to agenda, která svým významem přesahuje celou vládu. Je to téma celospolečenské debaty. A já jsem velmi znepokojen s tím, že pan ministr Klempíř neříká, co chce nebo co znamená věta: zrušíme koncesionářské poplatky. Respektive co má následovat potom. Tak to mě hluboce zneklidňuje a velmi kriticky to hodnotím.

6:00 Jste členem mediálního výboru v Poslanecké sněmovně. Víte, kdo chystá tu novou legislativu? - Nevím. Pevně doufám, a chci to říct takhle veřejně, že pokud už je představa, jak má ta legislativa vypadat, tak že ji chystá příslušná sekce Ministerstva kultury, která je vysoce kompetentní. Na Ministerstvu kultury jsou skvělí experti na legislativu, která se týká médií obecně. Tak pevně věřím, že se to děje tam.

7:00 Oficiálními cestami jste se dozvěděl co, pane poslanče? - Nic. A budu se na to dnes pana ministra ve Sněmovně ptát. A pevně doufám, že pan ministr Klempíř na to odpoví.

9:00 Každý ministerský úředník, úřednice pracuje podle politického zadání a mě velmi zneklidňuje, že to zatím není zjevné (co je obsahem chystané legislativy, pozn. red.). Protože zrušení poplatků může být nějaká dobrá vůle a vydání se cestou nějakého skandinávského modelu až po třeba slovenskou cestu, která reálně znamená zestátnění veřejnoprávních médií. - Ministr kultury, alespoň podle veřejně dostupných informací, se o tom zatím radil právě se slovenskou ministryní kultury. Pokud vím, tak skandinávští ministři kultury tu zatím nebyli. - Tohle považuji za přešlap, říkám to fakt vážně.

11:00 Ministryně Šimkovičová říká, že tady dávala dobré rady panu ministru Klempířovi a pan ministr Klempíř neřekl, že o tyto dobré rady v této oblasti nestojí. Model, který je na Slovensku, prostě není funkční. Je třeba říct, že na Slovensku se zrušily poplatky za rozhlas a televizi ještě před nástupem Ficovy vlády. Ale Ficova vláda rozhodla o sloučení rozhlasu a televize, které proběhlo velmi urychleným způsobem. To bych považoval za strašnou chybu, kdyby se mělo odehrát tady. A Ficova vláda byla ta, která výrazně snížila podíl HDP na financování veřejnoprávních médií. Takže podle mě poslouchat rady ministryně Šimkovičové, co se má dělat s veřejnoprávními médii, je přešlap. Zrovna v téhle věci nemá Slovensko co Česku nabídnout.

14:00 V současné době neexistuje objektivní, věcný důvod k tomu, aby se rušil systém rozhlasových a televizních poplatků. My nejsme postaveni před nějakou krizovou situaci. Není tu situace jako v Itálii, kde lidé neplatili poplatky, nebo někde v severských státech, kde už si řekli, že chtějí jiná veřejnoprávní média. U nás ten systém funguje, nečelí žádnému odporu veřejnosti. Protože jak Český rozhlas, tak Česká televize jsou média sledovaná a poslouchaná.

18:00 Vy jste si k nám na rozhovor odskočil ze schůze Poslanecké sněmovny, která jedná na téma vyslovení nedůvěry vládě Andreje Babiše. A to už druhý den. Proč to opozice udělala a tu schůzku iniciovala? - My jsme v opozici, protože jsme prohráli volby a neměli jsme hlasy na to, abychom sestavili vládu. Ale to přece neznamená, že budeme v opozici sedět, bezmocně krčit rameny a mlčet. Je naší zodpovědností vůči našim voličkám a voličům a je naší ústavní zodpovědností kontrovat vládu. Už 19 dnů po získání důvěry se objevily skutečnosti, které jsou tak závažné, že jsme vyvolali jednání o nedůvěře vládě.

19:00 Kdyby vicepremiér Macinka nepsal v noci vyděračské esemesky prezidentovi, tak by žádná schůze o nedůvěře vládě nebyla. Když říká Andrej Babiš: „zdržujete nás od práce“, tak ta pravda je obrácená. Oni nedobře konají, nepracují pro občany, jak by měli. Taková je holá skutečnost. Proto jsme vyvolali hlasování o nedůvěře vládě, abychom pojmenovali závažné věci, které se teď odehrávají: vydírání prezidenta, rozkolísání zahraniční politiky, změna kurzu k výdajům na obranu, zpochybňování Ústavního soudu.

20:00 Nicméně nástroj hlasování o nedůvěře vládě je poměrně silný opoziční nástroj, tak asi není úplně dobré s ním plýtvat jen tak každý měsíc, že bychom si dali mimořádnou schůzi. - Myslím, že každý měsíc nedůvěra nebude, protože pevně doufám, že Andrej Babiš odvolá Petra Macinku. - Myslíte? - Věřím tomu. Možná je to naivní, ale je naší povinností to říkat, protože místopředseda vlády nemá být člověk, který píše vyděračské esemesky prezidentovi.

23:00 Nicméně čekáte, že se něco reálně ve vládě Andreje Babiše změní? - Je to vláda, která je spojená s tím, že Andrej Babiš i Tomio Okamura nechtějí být vydáni. Až dojde k tomu, že si schválí to, že nebudou vydáni k trestnímu stíhání, tak podle mě může k nějaké změně dojít. Možná Andrej Babiš potom přitáhne šrouby.

23:30 Andrej Babiš přes všechny rétorické figury o své neuvěřitelné síle a vlivu, které tady opakoval celé čtyři roky v opozici, se chová jako slabý premiér. Protože umožňuje Motoristům a SPD takové věci, nereagoval na úplně otřesný novoroční projev Tomia Okamury, nechal fakticky bez nějaké silné reakce vyděračské esemesky Macinky. Prostě se chová jako slabý premiér. Třeba, až dojde k nevydání, najednou Andrej Babiš začne dupat.

26:00 Když se ještě vrátíme k Ministerstvu kultury a kultuře obecně, řekl byste, že je nakročeno ke slovenské cestě? Čeká nás ta trajektorie, nebo je to moc příkré takto k tomu přistupovat? - Česká kultura není závislá ze sta procent na tom, kdo stojí v čele Ministerstva kultury a čím se Ministerstvo kultury zabývá. Kultura, umění si žijí svým životem a z toho pohledu podle mě je výrazně viditelnější, vlivnější a nakonec v těch důsledcích zásadnější role, kterou Ministerstvo kultury hraje v mediální legislativě. Ono se na to někdy zapomíná, ale to, co se teď děje v médiích veřejné služby, může zásadně ovlivnit celou společnost.

27:00 To, co dělala a dělá Martina Šimkovičová, jsou vážné impulsy. Mě zpráva o tom srdečném setkání Oto Klempíře a Martiny Šimkovičové zneklidnila. Oto Klempíř říkal, že rozmrazoval vzájemné vztahy. My jsme měli zamrzlé vztahy, protože jsem neviděl nic, v čem bych se mohl od Martiny Šimkovičové inspirovat. Bezdůvodné odvolávání ředitelů státních institucí, pokřivování pravidel pro vyhlašování dotačních řízení, otevřené útoky nebo rozdělování kultury na správnou a dobrou, že se nebudou dávat žádné peníze na projekty spojené s LGBTQ1 tematikou a podobně, je podle mě nepřijatelné. - A hrozí tohle u nás, nebo ne? - Nemám v tuto chvíli žádné signály, že by se Oto Klempíř chtěl vydat touto cestou.