Článek
Sněmovna ani tentokrát nedokázala narovnat práva všech lidí na uzavření manželství. Poslanci schválili návrh, který stejnopohlavním párům sice rozšířil práva, ale ne ta rodičovská. Kdo může být s takovým výsledkem spokojen?
Hostem Ptám se já byl poslanec za KDU-ČSL a spoluautor schváleného znění partnerství Jiří Navrátil, který se sám veřejně hlásí k homosexuální orientaci.
Poslanci ve středu místo manželství pro všechny schválili pouze kompromisní variantu - návrh poslance Navrátila a Heleny Válkové (ANO), který zavádí pouze partnerství s omezenými právy při osvojování dětí. Pokud novelu občanského zákoníku nakonec podepíše prezident, zákon stejnopohlavním párům narovná práva ohledně dědictví, vdovských důchodů a dalších práv.
Z hlediska rodičovských práv zákon pak umožní takzvané přiosvojení, tedy osvojení si biologického potomka svého partnera. Nezjednoduší jim ale adopce. „Zjišťoval jsem v rámci všech poslaneckých klubů, jak jsou nakloněni tomu, že bychom to otevřeli naplno, to znamená adopce pro oba dva, aby byli žadateli oba. A to bylo pro některé zcela neprůchodné,“ řekl Navrátil.
„Já jsem tedy hledal cestu, kterou bychom odblokovali alespoň ty důležité věci pro nás jako gaye a lesby. Ať už jsou to majetkové věci nebo životní události, kdy jdete do nemocnice a nemáte šanci se ani zeptat na svého partnera. I přestože jste registrovaní,“ řekl Navrátil.
Nezablokuje poslanecký kompromis skutečné narovnání práv? A co o nás ukazují homofobní výroky, které padaly v politické debatě?
Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.
Co v rozhovoru zaznělo?
1:00 Není to rozhodnutí poslanců přece jen zklamání? - Jsem spokojen s tím, co prošlo. Když jsem viděl rozložení Sněmovny během jednání a některé výroky, které zaznívaly v Poslanecké sněmovně během prvního i druhého čtení, tak určitě nikdo nemohl očekávat něco lepšího.
1:30 Když jsem vstupoval do politiky a dostal jsem se do Sněmovny, tak jsem byl šťastný z toho, že ve vládním prohlášení se objevila věta o narovnání práv pro lidi stejného pohlaví. Ten zákon, který prošel v roce 2006, a byli jsme tam označováni slovem registrovaní, pro mě opravdu byl ponižující. Tvrdím vždy, že registrujeme vozidla, ale určitě ne lidi, kteří spolu chtějí žít.
2:00 Proč ale Sněmovna nedokáže schválit odvážnější návrh, který by práva skutečně narovnal za situace, kdy u veřejnosti má tahle věc poměrně jednoznačnou podporu? - Je to těžké možná i v tom, že ne všichni poslanci a poslankyně si uvědomují, že dnes už lidé, kteří jsou registrovaní, mohou například adoptovat či si vzít dítě do pěstounské péče. Bylo to složité v tom, že jeden z těch dvou byl žadatelem, se kterým krajský úřad vedl správní řízení o možnosti adopce. A stejně jsme museli posuzovat i toho druhého partnera. A mohu vám říct, že někteří poslanci byli velmi překvapeni, že vůbec něco takového existuje.
3:30 Zjišťoval jsem v rámci všech poslaneckých klubů, jak jsou nakloněni tomu, že bychom to otevřeli naplno, to znamená adopce pro oba dva, aby byli žadateli oba dva. A to bylo pro některé zcela neprůchodné. Hledal jsem cestu, kterou bychom odblokovali alespoň ty důležité věci pro nás gaye a lesby. Ať už jsou to majetkové věci nebo životní události, kdy jdete do nemocnice a nemáte šanci se zeptat na svého partnera, co se s ním stalo. I přesto, že jste registrovaní. Tak na co nějaký zákon o registrovaném partnerství vůbec byl?
4:30 Když se na to podívám z osobního, ale i politického hlediska, protože reprezentuji KDU-ČSL, která vždy tvrdila, že manželství je svazkem muže a ženy a že základem manželství je i zakládat rodinu, tak jsem já osobně samozřejmě byl nakloněn tomu, aby alespoň takzvané přiosvojení bylo možné.
6:00 Vy už jste se před časem přihlásil k tomu, že jste gay, a veřejně jste i tak vystupoval v té debatě. Jaké na ten výsledek teď máte ze svého okolí reakce?- Včera ten telefon zvonil možná pořád a přicházely různé zprávy. Někteří moc děkovali, někteří byli naštvaní, ale tak to je. A když jsem si včera samozřejmě četl vyjádření například Jsme fér i Aliance pro rodinu, tak všichni tvrdili to svoje. To znamená, že prohráli, že se vlastně nic nestalo. Nikam jsme se neposunuli.
7:30 Ale jestli chceme říct, že jsme se nikam neposunuli od dnešního zákona o registrovaném partnerství, tak jsou opravdu na omylu. Protože co je to být spolu, být zaregistrován a nemít vůbec nic. Od 1. ledna 2025 už nebudeme muset sepisovat s partnerem svůj majetek, pokud vstoupíme do partnerství. Už nebudu muset mít strach, že přijdu do nemocnice a někdo mi řekne: „Ale co vy k němu jste?“
8:00 Když spolu vytváříme nějaké hodnoty, jsme spolu několik let, žijeme ve společné domácnosti, platíme daně, proč bychom neměli právo například na vdovské důchody? A to tam opět je. Takže si myslím si, že jsme neudělali mílový krok, který by chtěla, dejme tomu, skupina Jsme fér, za kterou stojí samozřejmě gayové a lesby. Ale v podstatě jsme překročili hranici, kterou si představovala Aliance pro rodinu.
9:00 Ale jde o to, jestli jsme překročili hranice v uvozovkách, Východu, svůj vlastní stín a přidali se na Západ? - To jsme překročili stoprocentně. A myslím, že už jsme to překročili v roce 2006, kdy Sněmovna schválila alespoň registrované partnerství. Když se podívám na Slovensko, tak mi je samozřejmě smutno z toho, co se tam děje. Když se podívám do Polska, je to úplně to samé, vždyť tam se neděje pro lesby a gaye vůbec nic.
11:00 Dočkáme se někdy manželství pro všechny? - Bude to možná cesta několika dalších let. Bude to cesta i přesvědčit většinovou společnost v rámci ještě větších počtů, aby tlačila na politické strany, které ji zastupují, aby k tomuto kroku přistoupila. Ale já osobně jsem si nikdy neříkal se svým přítelem, že jsme manželé. Vždy jsme používali slov partneři.
11:30 Ve stanovách KDU-ČSL je jasně definované manželství jako svazek muže a ženy. Tady KDU-ČSL opravdu neustoupí ze svého názoru.
12:00 Mohl byste vysvětlit, jak to bude přesně s adopcemi? - Je to delší cesta. Když bude to biologické dítě jednoho z partnerů a bude takzvaně právně volné, přiosvojení je možné. Když to bude ale dítě, které je adoptované, tady už ta cesta je opravdu delší. Je jasné, že to bude posuzováno a poté až bude umožněno přiosvojení.
13:30 Jaký tedy bude rozdíl, když si bude partner přiosvojovat biologické dítě, anebo adoptované dítě svého partnera? - Je to vždycky rozhodnutí soudu. To znamená, normálně se podá na soud takzvaná žádost na přiosvojení a bude o tom rozhodovat soud, nikoliv už politik.
17:30 Jak vám vlastně bylo v průběhu té debaty? - První čtení bylo nejtěžší, zaznívaly tam výroky za hranou všeho a byly zcela urážlivé. Druhé čtení proběhlo celkem v klidu. Musím říct, že u třetího vystoupení jsem byl rád za to, že se většina poslanců již k tomu nevyjadřovala. Včera bylo lepší některé věci ani neposlouchat.
21:30 Věřím, že pan prezident to podepíše. Myslím, že si velmi dobře uvědomuje rozložení Poslanecké sněmovny i Senátu v jeho konzervativní části, a pokud by tento zákon nepodepsal, tak by nebylo vůbec nic.
Ptám se já, Marie Bastlová
Podcast Marie Bastlové. Hard talk rozhovory s lidmi, kteří mají vliv, odpovědnost, informace.
Sledujte na Seznam Zprávách, poslouchejte na Podcasty.cz a ve všech podcastových aplikacích.
Archiv všech dílů najdete tady. Své postřehy, připomínky nebo tipy nám pište prostřednictvím sociálních sítí pod hashtagem #ptamseja nebo na e-mail: audio@sz.cz.