Po změnách volám roky, všichni vždy ale vychladnou, říká Nacher k bezpečnosti na fotbale

Sněmovna se z podnětu vládního hnutí SPD postavila proti konání sjezdu sudetských Němců v Česku. Proč vládní koalice toto téma zvedla? A kdy představí slibovaná opatření zvyšující bezpečnost na fotbale?

Hostem Ptám se já je místopředseda Poslanecké sněmovny Patrik Nacher (ANO), který se na přípravě nové legislativy k bezpečnosti na stadionech podílí.

Na násilné události na fotbalovém pražském derby mezi Slavií a Spartou minulý víkend vláda hned reagovala vytvořením pracovní skupiny složené ze zástupců politických stran napříč Sněmovnou, zástupců fotbalu i odborníků na bezpečnost. Podle ministra pro sport Borise Šťastného (Motoristé) by skupina mohla řešit například problematiku kamer s rozpoznáváním obličejů nebo pravomoci pořadatelů. Opatření by se podle ministra měla připravit co nejdříve.

Premiér Andrej Babiš (ANO) označil výtržnosti ve vršovickém Edenu za strašnou ostudu a selhání. Dění v závěru zápasu, kdy v sedmé minutě nastavení dav domácích fanoušků vnikl na trávník, střetl se s hráči Sparty a házel světlice mezi diváky, označil předseda vlády za obrovské selhání a strašnou škodu. „Změna musí být brutální,“ uvedl.

„Nevím, co si pod tím slovem brutální změna Andrej Babiš představil. Teď si studuji i systémy, které jsou v zahraničí. V Polsku třeba máte registrované všechny fanoušky, ne problémové, všechny. A to už je zase extrém,“ řekl v Ptám se já místopředseda Sněmovny Patrik Nacher (ANO) s tím, že on sám velké změny neočekává.

„Měli bychom jít cestou, po které volám dva roky. Všichni jsou vždy pro, ale jak se to od té události vzdaluje, tak všichni vychladnou a najednou začnou říkat, proč ty věci neměnit kvůli pár lidem.“

Nacher v rozhovoru také komentoval aktuálně schválené usnesení Sněmovny proti sjezdu sudetských Němců v Brně: „Tohle prostě vytáhla koalice. I mně chodily e-maily od lidí, že si to nepřejí, že to považují za provokaci. Tak se to vytáhlo jako téma. Upřímně, sám jsem se k tomu přiznal, jsem byl překvapen, netušil jsem, že opozice jako jeden muž bude proti tomu. Takhle velkou protireakci jsem nečekal,“ uvedl poslanec.

Na závěr rozhovoru Patrik Nacher také prozradil, kde se zdržel jím připravovaný návrh na úpravu koncesionářských poplatků, který koalice avizovala jako jistý mezikrok, než bude hotová nová mediální legislativa chystaná Ministerstvem kultury.

„Já jsem chvilku i přemlouval kolegy, ať se na to vykašleme po jednáních s generálními řediteli. Ale zlomilo se to ve mně, když jsem viděl, co dělá opozice. V těchto dnech už to bude. Myslím, že příští týden už to budu moct prezentovat,“ dodal.

Jak je to s nenávistí mezi Spartou a Slavií? Kdo bude mít za úkol připravit případné zákonné změny? Komu prospívá rozviřování protisudetských nálad? A jak to vypadá s poslaneckým návrhem na úpravu plátců koncesionářských poplatků?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Jak vůbec vnímáte celou tu rivalitu mezi pražskou Spartou a Slavií, mezi jejími fanoušky? Ptám se, protože Sparta ty výtržnosti komentovala v prvních momentech tím, že jde o vyvrcholení dlouhodobé nenávisti vůči sparťanskému klubu. - Já bych to oddělil. Že u jednotlivých fanoušků je rivalita drsná, že jsou i některé třeba šály nebo trička, které jsou takové ostré vůči rivalovi, a je to navzájem, bych odlišil. A patří to k nějaké subkultuře, můžeme s tím souhlasit, nesouhlasit, je to na každém, jestli si takové tričko koupí, nebo ne. Já mám doma těch šál asi 20, 30, trička, mikiny, všechno, celou šatnu za ty roky. A to samé má můj syn, ale slávistické, takže my se tak zdravě štengrujeme. Abychom to uklidnili, tak jsme se spolu vyfotili s tím, že rivalita nemá být nenávist. Se synem jezdím i v zahraničí na stadiony na fotbal a atmosféra na stadionu nemá být nebezpečná. Má to být vhodné pro návštěvu rodin s dětmi. Když jsem byl ve Španělsku, tak tam dokonce grilují před stadionem na parkovišti. Je to celodenní záležitost.

3:00 Něco úplně jiného je pak v momentě, kdy se na tom podílejí hráči, činovníci toho klubu, a kdy používají ty samé výrazy. - Což se podle Sparty tady děje. - Já jsem to nezaregistroval, ale prý to udělali. A v momentě, kdy potom někdo začne tohle provolávat na mikrofon, a tím vyvolá povzbuzování celého stadionu, tak to podle mě v tom kontextu je něco jiného, než když si jednotlivý fanoušek koupí šálu.

5:00 Neříkám tím, aby se to podceňovalo. Jenom tím říkám, že to musíme dát do nějakého kontextu, že když opravdu navštívíte za 20, 30 let života x desítek, stovek zápasů, nic se nestane, někde se něco stane, někde se někdo opije. Když jsem byl v Liverpoolu, tak jsem tam byl se šálou Sparty, dokonce jsem tam chodil po ulici. Policie se mě zeptala, jestli chci doprovodit na stadion. Takže ono se to postupně kultivuje, ale samozřejmě nikdy nevyloučíte, že se potkají dva, kteří na sebe narazí. - Je to tady horší, pane poslanče, než někde v zahraničí? - Ne, myslím si, že ne. A proto mě ta sobota mrzela, protože se tady opravdu posledních 10, 20 let to prostředí kultivuje. Což se projevuje vizuálně například tím, že se odstraňují ploty, odstraňují se bariéry právě vstupu na tu plochu, aby měl divák kontakt s tím hřištěm, s hráči. Když se podíváte do devadesátých let, tak tam byly vysoké ploty, ještě byly rozdělené sektory. A zvětšují se návštěvy, to znamená, máte plný dům, a přesto se zmenšuje počet incidentů na stadionu.

7:00 Jak potom vnímáte hodnocení premiéra? Mluvil o tom, že došlo ke strašnému selhání, že je potřeba brutální změna. Tak je potřeba brutální změna, nebo ne? - Slovem brutální bych to nenazval. Je potřeba nějaká změna.

7:30 Troufám si říct, že bychom měli jít cestou, po které volám dva roky. Všichni jsou vždycky pro a jak se to od té události vzdaluje, tak všichni vychladnou a najednou začnou říkat, proč ty věci neměnit kvůli pár lidem. Jedna věc je dát do ruky těm klubům nástroje. V momentě, kdy teď Slavie rozdává zákazy vstupu, včetně celoživotních, a máte tady i soudní zákazy vstupu na stadion, těch je tuším 42, tak vy potřebujete dát tomu klubu nástroj, aby to vymáhal.

10:00 V momentě, kdy vy tomu klubu nedáte ten nástroj, tak on potom efektivně nemůže zabránit tomu, po čem všichni volají: tak dávejte tresty, přísně to trestejte a tak dále. A Slavie bude mít stovky zákazů vstupu, ale ve skutečnosti, když tam pak půjdete, tak možná budete sedět vedle někoho, kdo tam právě hodil tu rachejtli. A budete se rozčilovat, jak je to možné, jak to ten klub připustil. A on řekne: Ale jak jsme tomu mohli zabránit? My jsme mu tu jeho permanentku roztrhli, zrušili, ale on tam šel na permanentku někoho jiného.

10:30 Jste členem pracovní skupiny, která byla teď zřízena pro to, aby se nějakým způsobem změnila pravidla vedoucí ke zvýšení bezpečnosti na fotbalových stadionech. Rozumím tomu správně, že za vás bude návrh do té pracovní skupiny, aby bylo umožněno rozpoznávání obličejů na stadionech? - Chtějí to, za mě je to tak, že já v tom vyslyším ty, kterých se to týká. A to jsou kluby. - Takže ano. - Pro mě je důležité, co chtějí v této chvíli kluby a aby to bylo v souladu se zákonem.

17:00 Je to mnohovrstevnaté, složité. Například, kdo má mít na starosti seznam problémových fanoušků? Mají to mít kluby? Ne. Má to mít asociace? Má to mít FAČR? Má to mít policie? - A v tom jste se nikam nepohnuli už v minulém volebním období, kdy jste o tom debatovali? - V tom minulém volebním období jsme si řekli, že to změníme. Byl na tom všeobecný souhlas. Ale jak vám říkám, vždycky, jak se to vzdaluje od nějaké události, tak najednou zájem všeobecně vychladne. Stává se z toho priorita číslo 48.

21:00 A dobereme se tedy někam, bude nakonec nějaká legislativní změna? Protože vy dobře víte, sám jste to několikrát říkal, že teď je na to soustředěna pozornost, teď je největší šance s tím pohnout. - Já to budu tlačit. Jenom se vám tady velmi upřímně, otevřeně přiznám, že jsem k tomu trochu skeptický. - A kdo vám v tom brání? Někdo vám to tam kazí? - Ne. Ale všeobecná atmosféra, když vidím, jak každý do toho najednou teď začne plést, že to je výsledek politické kultury, začnou do toho plést politiku. - A to vám může být jedno, nemyslíte? Vy jako poslanec v pracovní skupině pomůžete vypracovat nějaký návrh. - To ano, ale vy pak potřebujete tu většinu, která to odhlasuje. - A tu máte jako vláda. - Ale tohle právě není situace vláda - opozice.

23:00 Takže brutální změnu, kterou chce Andrej Babiš, je vlastně velmi složité prosadit a dohodnout se na ní. - Nevím, co si pod tím slovem brutální změna Andrej Babiš představil. Teď si studuji i ty systémy, které jsou v zahraničí. V Polsku třeba máte registrované všechny fanoušky, ne problémové, všechny. A to už je zase extrém, tak to přece nechceme.

26:00 Jak se díváte na to, že vaše vládní koalice vytáhla téma sjezdu sudetských Němců v Brně? Není to trochu nedůstojné? Na návrh SPD bylo nakonec schváleno usnesení Poslanecké sněmovny o tom, že se to odsuzuje. Není to zbytečné? - Já to beru tak, že máte ve Sněmovně témata, která se týkají zákonů, a pak máte témata, která se týkají nějakých společenských věcí, kam mimochodem spadají třeba i ti fanoušci. Tohle prostě vytáhla koalice. I mně chodily e-maily od lidí, že si to nepřejí, že to považují za provokaci, tak se to vytáhlo jako téma. To, že potom se to začalo štengrovat… Upřímně jsem se k tomu přiznal, já sám jsem byl překvapen, netušil jsem, že opozice jako jeden muž bude proti tomu. Takhle velkou protireakci jsem já nečekal.

31:00 Naposledy 17. dubna jste sliboval, že druhý den předložíte poslanecký návrh, kde se bude měnit okruh plátců koncesionářských poplatků. Prozatímní návrh, než bude velký vládní zákon k médiím veřejné služby. Kde se to ztratilo v tom čase a prostoru? Nic není. - No, není, ale bude.

31:30 Vy už jste to sliboval před měsícem, že to druhý den bude. A nebylo nic. - Ale je zajímavé, že po tom všichni tak hrozně touží. - Tak je to velké, celospolečenské téma. - To ano, ale je zajímavé, že všichni touží po něčem, co dopředu kritizují, aniž by to viděli. To je na tom zajímavé. - Tak abychom věděli věcně, o čem se bavit. - Já jsem to vysvětloval, že to je nějaká mezifáze. Čekal jsem s tím do jednání s ředitelem České televize i Českého rozhlasu. I na základě těchto setkání jsem tam udělal některé změny tak, aby to mělo hlavu a patu, bylo to hájitelné. Protože je otázka, jak dlouho ta mezifáze bude trvat. - Jestli to nebude konečná fáze? - Pokud by to bylo na dva, na tři měsíce, tak to smysl samozřejmě nedává. Já očekávám, že ten vládní návrh bude v delším horizontu. Tam je potřeba i vyjádření Evropské komise. Vedle toho by za mě měla běžet i debata o redefinici médií veřejnoprávní služby, protože ta poslední je z roku 1991.

32:00 My jsme všechny tyhle věci ale říkali fakt i před volbami. - Ale to jsem nezpochybnila, pane poslanče. - Já to jenom říkám preventivně. - A já se vás jenom ptám, kdy to bude? Původně jste říkali, že to bude platit už od poloviny roku 2026, což je asi zřejmé, že nebude. - Ne, to nebude, to jsem pak i říkal. To je jasné, že ne, protože opozice bude obstruovat i tyhle věci. Koneckonců, ona obstruovala i kontrolu ze strany Nejvyššího kontrolního úřadu (NKÚ), což jsem myslel, že na tom je obecná shoda. Koneckonců to měli v programovém prohlášení, a teď to obstruují.

33:00 Abych se úplně přiznal, a tady to řeknu jako originál, to ještě nikdo neví, já jsem pak chvilku i přemlouval kolegy, ať se na to vykašleme, na tuhle mezifázi, po těch jednáních s generálními řediteli. Ale zlomilo se to ve mně, když jsem viděl, co dělá opozice u NKÚ. Kdy jsem pochopil, že oni vlastně nechtějí i ty věci, které doteď hájili, že by se změnit měly.

35:00 Takže jste to chtěl stáhnout, pak vás to vyprovokovalo, že ten poslanecký návrh tedy předložíte. Ale kdy? - V těchto dnech už to bude. Myslím, že příští týden už to budu moct prezentovat.

35:30 A teď se to tedy vleklo i proto, že jste si to chtěl důkladněji propočítat, protože si myslíte, že by to vlastně mohlo být na delší dobu? - Ano. Já jsem si tam chtěl propočítávat ty věci. Mám nějakou zpětnou vazbu i od právě České televize, Českého rozhlasu. Vůbec ta změna konstrukce od toho prvopočátečního, což pustil Tomio Okamura - nepřesně -, 75 a výše. - Tím vám zavařil, že? - Najednou se tam zastřel počet, kolik je tady lidí nad 75, od těch, kde je domácnost jenom výhradně s lidmi nad 75. Navnímával jsem zpětnou vazbu z České televize, Českého rozhlasu, jakým způsobem to budou zjišťovat, jakou to má setrvačnost a tak dále. Aby se ten návrh měl o co opřít.

36:00 Myslíte, že návrh pana ministra Klempíře je vůbec něco, o čem se dá jednat? Dovolím si říci, že je to opravdu špatně napsaný návrh zákona, protože ho rozcupovali naprosto všichni, vaše ministerstva, Úřad vlády, prostě všichni. - Řeknu to diplomaticky tak, že na dnešní a zítřejší večer jsem si dal úkol, že jsem si ty připomínky ministerstev a dalších dotyčných orgánů stáhl, budu je studovat, a to je tak asi všechno, co vám v rámci nějaké politické diplomacie a koaliční loajality na tohle řeknu.