Muniční iniciativa se nevyvíjí vůbec dobře, říká Havlíček

ANO, SPD a Motoristé rychle pokračují ve vyjednávání o možné koaliční spolupráci. Půdorys kabinetu by podle šéfa ANO Andreje Babiše mohl být dohodnutý už do pátku. Kdy budeme znát jména členů možné příští vlády?

Hostem Ptám se já byl první místopředseda hnutí ANO Karel Havlíček.

Jednání o možném příštím kabinetu Andreje Babiše nabírá na obrátkách. Předseda ANO doufá, že se s SPD a Motoristy dohodne na půdorysu vlády už do tohoto pátku. A do prvního zasedání Sněmovny, které prezident Petr Pavel svolal na 3. listopadu, by mohla být hotová koaliční smlouva. Hlavu státu informoval šéf ANO o průběhu jednání dnes ráno na Pražském hradě.

Babiš ale včera odmítl komentovat jakékoli další podrobnosti i spekulace médií ohledně obsazení jednotlivých ministerstev. Oznámil pouze, že bude mít poradce pro evropské záležitosti, takzvaného šerpu. Jeho jméno zatím neprozradil.

Hnutí ANO se mezitím pustilo do velmi tvrdé kritiky dosluhující vlády. Andrej Babiš prohlásil, že v rozpočtu na příští rok chybí až 80 miliard korun a neobsahuje údajně ani všechny mandatorní výdaje. Kvůli nedostatku financí se proto zastavují stavby silnic či modernizace železničních tratí. Situaci by měl podle Babiše vyřešit Fialův kabinet.

Podle ministra financí Zbyňka Stanjury (ODS) hraničí výroky šéfa ANO s dezinformační kampaní. Rozpočet podle něj vylhaný není. Tvrzení hnutí ANO popřel i ministr dopravy Martin Kupka (ODS). Žádná ze započatých dopravních staveb se podle něj nezastavuje, ačkoli pro příští rok je potřeba najít na stavby více peněz.

Kdo by měl obsadit klíčové posty ve vládě? A které předvolební sliby hnutí Andreje Babiše splní jako první?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:30 Řekl byste, že je v tuhle chvíli už jasné, že vznikne koaliční vláda na půdorysu hnutí ANO, Motoristů a SPD? - V zásadě to k tomu směřuje s tím, že počítáme, že tam budou od Motoristů političtí činitelé a političtí nominanti a od SPD experti, na kterých se musíme všichni shodnout. Jinými slovy, že to nebudou politici SPD.

2:00 Lze v tuhle chvíli říct, kolik rezortů by která z těch stran měla? - Rozumím tomu, ale zatím nikoliv, protože to není definitivní. Dneska máme čtvrtek. Před pár minutami skončilo jednání mezi panem prezidentem a panem Babišem s tím, že i on řekl, i s ohledem na ta jednání s panem prezidentem, že větší detail řekne až zítra. Čímž i říkám, že ještě dneska budou probíhat jednání a není to definitivní.

2:30 Vy jste velmi rychle souhlasili s tím, že jednáte s hnutím SPD o koaliční vládě. Jak to jde dohromady s celou řadou výroků, které od vás jako politiků hnutí ANO zněly před volbami, že byste s hnutím SPD nikdy nevládli? - My jsme neříkali kategoricky, že bychom nikdy nevládli. Představovali jsme si, že by to mohlo být i jinak. Na druhou stranu to je volební matematika. My respektujeme, jak voliči rozdali karty. Dneska tady máme stoosmičku. A pro nás je v dané chvíli zásadní to, že tady může vzniknout vláda, říkejme rovnou středopravá vláda, s ohledem na to, jak je to namícháno. Vláda, která je na více méně konzervativních principech, která může mít skutečně stoosmičkovou podporu. Což je důležité. A teď samozřejmě hrajete s tím, aby se to rozumně poskládalo.

3:00 Druhá věc je, že SPD nebude typickým koaličním partnerem, protože si tam dá tři experty. To znamená, že to není ten typický politický koaliční partner, je to pochopitelně politický podporovatel s tím, že tam dává tři lidi jakožto odborníky. Takže je to někde mezi.

4:00 V dubnu 2024 Alena Schillerová říkala: Já bych s Tomiem Okamurou ve vládě určitě neseděla. Myslím, že tento názor začíná probublávat celým klubem. Je neřízená střela. Neumím si představit, že by hnutí ANO, které je jasně prozápadní stranou, bylo v koalici s někým, kdo chce referendum o vystoupení z Unie. Andrej Babiš dokonce říkal: Nedokážu si představit s ním být v koalici. - Tak paní Schillerová řekla, že si těžko dokáže představit být s panem Okamurou ve vládě. Což v zásadě v tuhle chvíli už můžu říct, že nenastane.

4:30 Proto jsem si vzala i ten druhý výrok, že s nimi nechcete být v koalici. - My jsme byli zásadně proti některým tvrzením SPD, zejména stran referenda o NATO, referenda o Evropské unii, což jsme vyloučili i před volbami. Myslím si, že jsme to řekli naprosto jasně. Jako my děláme určitý kompromis, tak pochopitelně i ti naši podporovatelé nebo říkejme koaliční či pseudokoaliční partneři, je taky musí dělat. A pro nás je důležité to, že tohle prosadíme a že to bude akceptováno. - Takže budou pseudokoaliční partneři. - To je jedno, jak bych to nazval. Prostě je to koaliční partner, který tam ale nemá politické zástupce.

6:00 Už jste připraveni, jak tohle budete vysvětlovat v zahraničí, na Evropské radě? Protože západní média velmi často píší o tom, že jednáte o vládě s extremistickou stranou. Tak jim budete říkat to samé, že tam jsou a nejsou? - Nám nebude nikdo diktovat, co máme dělat, či nemáme. Tady rozhodli voliči a my musíme ctít vůli voličů. - Ale partnery si můžete vybrat. - Rozumím tomu, každý může napsat, co chce. Samozřejmě si dělám denně solidní monitoring zahraničních médií s ohledem na výsledky voleb. A musím říct, že ta rétorika je poměrně klidná.

8:30 Nebojíte se, že ta stoosmička, o kterou byste se v takové koalici opírali ve Sněmovně, bude nestabilní? Je v ní celá řada poslanců, u kterých, upřímně řečeno, vůbec nedokáži odhadnout, jak se ve svých poslaneckých rolích budou chovat. - My taky stoprocentně nedokážeme odhadnout, jak bude Sněmovna fungovat. Je tam namícháno více stran. Na druhou stranu, když se podíváte na poslední koalici, tak vznikla rovněž na principu pěti stran.

9:00 A samozřejmě může nastat nějaká situace, že někdo s něčím nebude spokojen. My musíme hledat při schvalování důležitých zákonů podporu kdekoliv ve Sněmovně. A věřím, že racionální zákony se nám snad bude dařit tlačit i přes současnou koalici, budoucí opozici.

9:30 Nemáte obavu o to, jak budou spolupracovat třeba poslanci typu Petr Macinka, který se velmi vulgárně vyjadřoval třeba o poslankyni hnutí SPD paní Mayerové, paní Šichtařová, pan Pikora, kteří mají velmi ostré osobní spory, pan Rajchl, který velmi ostře vystupoval vůči kdekomu? Bude to fungovat? - Rozlišuji to, co je předvolební rétorika. To, co někde někomu ujede. Popravdě řečeno, kdybychom hledali u současné koalice, taky bychom to tam našli.- Takové extrémy? Buďme zase fér. - Ale vzpomeňte si, když odcházeli Piráti, co prohlásili o ODS. Taky se s nimi teda nemazali.

11:00 Takže byste se nebál o stabilitu té stoosmičky v tuhle chvíli? - V tuhle chvíli se o ni nebojím. A kdyby někdo zapochyboval, tak si troufám tvrdit, ta stoosmička má docela pohodlnou většinu, dá se s tím pracovat.

11:30 Jak se vám s nimi jedná? Partneři té budoucí koalice chodí po médiích, říkají, jaká ministerstva chtějí, už říkají své nominanty na ministerstva, prohlašují sami o sobě, že jsou budoucí ministři. - Je to částečně dáno tím, že ještě třeba nebyli ve vládě. Je to možná určitá míra zkušenosti, možná je to i tím, že si prostě ještě nedohodli taktiku, jak komunikovat. Proto se taky snažíme, abychom to uhráli pokud možno rychle. Vidíte, že fakt jedeme extrémně rychle na to, že volby byly v sobotu. Dnes máme čtvrtek, už bylo druhé jednání mezi prezidentem a panem Babišem. Zítra, čili v pátek by mohly být obrysy vlády, minimálně ve smyslu toho, kdo kolik bude mít jakých rezortů. Což si myslím, že nikdo skoro nečekal. I z toho důvodu si myslím, že je dobré jednat raději rychleji, ukovat tu vládu a eliminovat tím pádem všechna možná prohlášení.

12:00 Vyčkejme si do toho zítřka. Je i o nějakém návrhu a ten návrh musí samozřejmě projít taky přes pana prezidenta. Ten to musí nakonec odsouhlasit. - Jste připraveni na to, že by prezident s nějakým jménem nesouhlasil? - Samozřejmě může mít tento názor, ale my rozhodně budeme jednat tak, že se nebudeme vzájemně překvapovat. To nemůže být tak, že tam přijde například pan premiér s tím, že dá nějaký seznam, aby ten samý den pan prezident řekl: tohle a tohle nepřipadá v úvahu, pod to se nepodepíšu.

14:00 Kolik bude mít ta vláda členů? - Nechme to až na zítřek. Máme tam dvě varianty.

16:00 Včera na tiskové konferenci Andrej Babiš řekl, že jeho vláda už nepošle ani korunu na pomoc Ukrajině z veřejných peněz. Líbí se vám takový výrok? - Stál jsem vedle něj na té tiskové konferenci. A my tyto věci diskutujeme. Když se podíváte do našich programů, tak to není nic jiného než to, co jsme říkali i před volbami. My jsme řekli, že by se podpora, má-li být, měla zkoncentrovat na úroveň Evropské unie a na úroveň NATO. Co se týká Evropské unie, jasně jsme řekli, že tam přispíváme nemalou částku. Evropská unie následně posílá nemalou částku na Ukrajinu. Čímž si myslím, že jsme jaksi součástí, protože to nemůžeme ani jinak kvantifikovat.

16:30 Co se týká té nešťastné muniční iniciativy, u které se tedy bohužel potvrzuje to, co jsme říkali, že celá logistika a celý ten proces je velmi netransparentní a vůbec se to nevyvíjí dobře. Nikoliv, a to jsme několikrát říkali, z pohledu ideje. Ale z pohledu toho, co se tam děje, co se nakupuje, od koho se to nakupuje, kdo za tím stojí, kdo to prodává, tam máme velký problém, jak se to zpracovává, kolik se na tom přiráží a v jaké kvalitě to jde nakonec na Ukrajinu. To prostě není dobře. Nechceme dělat definitivně účet, protože pochopitelně tam musí proběhnout audit.

19:00 A není cestou říct, uděláme to průhledné? Je nutné, abychom se vzdávali této iniciativy, když i prezident říká, že nám dělá dobré jméno v zahraničí? - A o tom rozhodneme v momentě, až to zauditujeme a zjistíme se, co všechno z toho, co máme za informace, se potvrdí, či nepotvrdí.

20:00 A ta symbolika? Nechceme jasně říct a ukázat světu, jsme na straně Ukrajiny? - My jsme jasně řekli, že Rusko je agresor a že jsme v tom válečném konfliktu jednoznačně na straně Ukrajiny. - Už ukrajinský prezident hovořil s Andrejem Babišem? - Bude to v nejbližší době, možná i v nejbližších hodinách. S nejvyšší pravděpodobností to bude skutečně velmi brzy.

21:00 Co říkáte roli prezidenta Pavla v tom povolebním vyjednávání? Kvitujete ji? Máte nějaké připomínky směrem k Hradu? - Nemáme. Mě vždy informuje pan Babiš, jednání probíhají korektně. Prezident je v tom pragmatický. Troufám si tvrdit, že plní to, co řekl před volbami.