Bez Ukrajinců se neobejdeme, ale musí to mít meze, říká lídr SPD

Hnutí SPD, které se loni poprvé stalo vládní stranou, zkusí výrazněji zabodovat i v komunálních a v senátních volbách. V Praze, kde má strana tři zastupitele, chce posílit. Odpustí straně voliči neplnění celostátních slibů?

Hostem Ptám se já byl lídr pražské kandidátky SPD Milan Urban.

Architekt a urbanista Milan Urban je odborníkem SPD v problematice bydlení a energetiky. Jedničkou kandidátky hnutí v hlavním městě byl i při minulých komunálních volbách před čtyřmi lety, kdy SPD ve spolupráci s Trikolorou, hnutím PES a nezávislými kandidáty získalo 5,2 procenta hlasů. A celkem tři z 65 křesel v městském zastupitelstvu.

Urbanovy zkušenosti s pražskou politikou jsou ale mnohem delší. Mezi lety 2011–2014 byl místopředsedou výboru pro územní rozvoj hlavního města, tehdy za TOP 09. Do zastupitelstva úspěšně kandidoval už také v roce 2006 za stranu SNK Evropští demokraté. V minulosti byl také předsedou dozorčí rady v Pražské plynárenské.

Letos si jde lídr SPD pro mandáty v metropoli spolu s Trikolorou, PRO, Přísahou a nezávislými.

„Náš úkol je ochránit Pražany před naschvály progresivistů. Chceme Prahu svobodnou, bohatou pro své obyvatele, čistou, zábavnou a bezpečnou,“ prohlásil před zahájením kampaně.

Jak by hnutí SPD řešilo hlavní problémy metropole? S kým by vládlo? A kým by nahradilo ukrajinské zaměstnance, které se snaží opakovaně odsouvat ze země?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Dobrý den a vítám vás ve studiu. - Dobrý den, děkuji za pozvání. Jen tak na okraj, to mě překvapilo, když přijdu do budovy Seznamu, tak jsem si říkal: „Kde máte George Sorose, jeho obraz v lobby?“ Poněvadž to je váš guru, váš mentor, tak jsem si říkal, že by bylo na místě ho tady mít. Ale to je spíš jen tak na okraj.

1:30 Zajímavá poznámka na úvod rozhovoru. A co jste čekal, že u nás uvidíte na recepci? - Říkal jsem si, že jako mentora nebo takového guru máte George Sorose. - A na to jste přišel jak? - Hovoří se o tom. Člověk o tom mockrát slyšel. - Kde jste to slyšel, od koho? - No, protože je to tím stylem, když vidíte, jak je Praha i spravována. - Ten George Soros, jestli vás můžu poprosit… - Ono to s tím souvisí. Protože Praha posledních osm let, jak vidíte, tady de facto vládnou Piráti. Praha Sobě byla minulé období přímo v koalici, teď se tváří, že jsou opozice, ale de facto mají místa v městských firmách. A celé je to prostě takový systém, který je napojený na neziskovky, který je napojený na tu celou politiku grantů.

2:00 Já si sleduji, co hovoří třeba Elon Musk. Má to co dočinění i se sociálními programy a celou touto systémovou strukturou. Někteří to nazývají krakatice. A jsou do toho samozřejmě napojena i média, která s tím souzní. Takže vás beru jako médium, které souzní s touto, řekl bych, levicově progresivistickou ideologií. Která je z mého pohledu právě ta extremistická, protože má extrémní názory a komplikuje to život lidem. A víceméně člověk, který za tím stojí jako mecenáš nebo takový mentor, je George Soros, že? A když přijdu k vám do Seznamu, tak jsem bral, že vy jste takové hlavní médium, které ho ctí, uznává. Takže to bylo spíše na odlehčení, že jsem si říkal: „Měl by být tady jeho obraz v lobby.“ To je vše.

3:30 Tak to je vtipný úvod, děkuji, to bylo moc povedené, pane Urbane. Tak se už můžeme bavit o těch komunálních volbách? - Komunální volby jsou důležité, my doopravdy chceme v Praze změnu.

4:00 Jakou si dáváte šanci, že se budete po volbách podílet na vedení Prahy? - My si šanci dáváme, protože když to porovnám s kampaní, kterou jsme měli před čtyřmi lety, tak tenkrát jsme tady v Praze začínali, poprvé jsme se dostali do zastupitelstva. A co vidíme teď, jak probíhá kampaň nyní, tak je doopravdy velký zájem na stáncích, lidé k nám chodí, chtějí materiály. Protože víceméně to, jak je Praha spravována posledních osm let nám nahrává. - Vy jste minule získali 5,17 procent hlasů, byly z toho tři zastupitelské mandáty. Ale narážím na váš koaliční potenciál, na to, jestli je šance, že se dostanete skutečně do vedení města. - Rozumím. Podívejte, tohle necháme na voličích, ti pak rozdávají karty. Samozřejmě my chceme minimálně obhájit, ale věřím, že bychom mohli mít více mandátů. Kdybychom měli mandáty čtyři nebo třeba dokonce pět, tak věřím, že budeme ten jazýček na vahách.

6:00 Takovým jazýčkem na vahách jste mohli být i jako vládní strana v koalici hnutí ANO, SPD a Motoristů. Místo toho vidíme, jak si tyto strany, které měly být jazýčkem na vahách, nedokáží ve vládě nic prosadit. Proč by to v Praze mohlo být jinak? - To jsou celostátní témata, k tomu vám nemohu říct detaily. Ale já to vnímám tak, že tam je koaliční rada. A u věcí, co se projednávají v koaliční radě, bych řekl, že jak SPD, tak Motoristé tam mají dosti důležité slovo. A máme tři důležité ministry. - Kteří nejsou straníci, nejsou členy SPD. - My jsme právě nechtěli, aby to byli přímo straníci, protože si pak dokážeme představit, jaká smršť by pak byla v médiích, že? Takže jsme vybrali odborníky, kteří jsou nominováni SPD, názorově k nám mají blízko. To mělo svůj význam a vnímám, proč takhle to Tomio Okamura vybral a souzním s ním.

8:00 Vy jste také kandidoval ve sněmovních volbách, takže jste se podílel na sněmovní kampani. - Ano. - Váš předseda Tomio Okamura vystupoval na pódiu s ráznými projevy, v rukou měl křovinořez. Říkal, jak oseká výdaje státního rozpočtu. Vláda teď schválila státní rozpočet na příští rok se schodkem téměř 400 miliard korun. To je to osekání výdajů státního rozpočtu? To je to plnění předvolebních slibů? - Když se analyzovalo to, co předkládala minulá Fialova vláda, tak tam bylo tolik kostlivců ve skříni a začaly pak vylézat věci, které v tom původním návrhu vůbec nebyly, že se to vlastně načítalo. Takže naopak se to ještě osekávalo. - Co jste osekali? - Na to se zeptejte paní Schillerové nebo premiéra. Ale prostě když si analyzovali rozpočet tak, jak to předávala Fialova vláda s tím, jak oni tvrdili, jak to mají nastavené, tak tam byly úplně jiné výdaje.

9:00 Řekněte mi příklad jedné věci, kterou jste osekali. - K tomu se fakt nechci vyjadřovat.

9:30 Tak pojďme k dalším slibům, protože na tom můžeme Pražanům ukázat, jestli dokážete plnit sliby, nakolik vám mohou věřit. Další z těch slibů bylo zastavení muniční iniciativy, ta dodnes běží. Proč jste tento slib nesplnili? - Ta běží, ale samozřejmě běží na bázi, jak to říkal premiér. Muniční iniciativa vlastně neběží od státu. - Muniční iniciativa běží pořád stejně. - Ale máme počet poslanců, jaký máme. Kdybychom měli poslanců 50, no, tak samozřejmě… - Ale vy jste říkal, že jde o ten jazýček na vahách, pane Urbane. - Ale jazýček na vahách není počet poslanců. Tady se podařilo to, že je 108 poslanců. To znamená, že se věci doopravdy mění. A mění se to malými krůčky. Jsme součástí Evropské unie, jsme součástí nějakého celku, takže samozřejmě tam nemůžete měnit věci okamžitě, naráz. Jsou tam malé krůčky, na to reagují ostatní země. Vidíme, jaký je vývoj v Německu, věříme, že tohle bude napříč Evropou.

10:00 Já mám AfD jako vzor. Nebo FPÖ v Rakousku. Beru to tak, že tady v českých poměrech, v České republice SPD patří do této rodiny evropských národních konzervativních stran. Takže samozřejmě, kdybychom měli 40 procent jako AfD v Německu, tak se tady nebudeme takhle bavit, že?

12:00 Ale zpět k tomu plnění předvolebních slibů, aby Pražané věděli, jak budete plnit předvolební sliby, které jim dáváte teď. Muniční iniciativu jste tedy nezastavili, výdaje státního rozpočtu tedy neosekáváte. Pak jste slibovali, že zastavíte nákup stíhaček F-35. To jste také neudělali. Proč ne? Máte ministerstvo obrany. - K tomu jsou podepsané dohody a dokonce se platila platba dopředu. - To jste museli vědět před volbami, tak jste lhali voličům? - Ne, to se musí analyzovat a uvidíme, jak to nakonec všechno dopadne. - Proč jste to před volbami voličům slibovali? - My jsme slibovali, že uděláme maximum pro to, aby se to zastavilo. To znamená analyzovat a hledat cestu, jak to zastavit, jak to omezit.

12:30 Ptají se vás na to voliči, nevadí jim, že sliby, které jste jim dali před parlamentními volbami, neplníte? - Ptají se na to, hovoříme o tom a lidé to chápou. Protože říkají: „Ano, to je v rámci možného, co se dá. A v rámci možného nejen SPD, ale v rámci možného, co může celá česká vláda dojednat a upravit a změnit.“ A to je nějaký delší proces, to neuděláte ze dne na den.

13:00 A další slib, že zlevníte potraviny a zlevníte energie? - Ano, to se děje. - Energie stoupají. - Potraviny jsou levnější, dokonce některé komodity jsou levnější než co jsme měli na jarmarku. - A co přesně jste pro to udělali, v čem je to vaše zásluha? - Je to samozřejmě zásluha ve veřejném prostoru, když celá tahle diskuze nastala. - Myslíte, není to zásluha nadměrné zásoby mléka? - Ne, protože je to dáno i tím, že samozřejmě každý, kdo vyrábí nebo prodává, tak se snaží prodávat za co nejdráž. A když je to víceméně pod veřejným tlakem, tak… - A když je něčeho přebytek, tak se to těžko prodává co nejdráž. - Rozumím, kam míříte, ale je to kombinace věcí.

15:00 Také jste slibovali zastavení peněz pro Ukrajinu, slibovali jste revizi počtu ukrajinských uprchlíků, kteří tady jsou. V tom jste se také neposunuli. Ale mě zajímá, pokud byste tedy revidovali počet ukrajinských občanů, kteří žijí a pracují v Česku, čím byste tu pracovní sílu nahradil? - Tady musíte rozdělovat. I Ukrajinci nás volí, máme i členy, kteří jsou Ukrajinci. Máme informace, které znepokojují Ukrajince, kteří tady jsou, žijí tady od 90. let, přišli v uplynulých 30 letech. My proti nim nejsme negativní. My proti nim nijak neštveme. - Vážně? Když poslouchám vaši politickou rétoriku… - Já jsem lídr v Praze, já vám říkám, jak to vidíme v Praze.

16:00 Já jsem jako architekt, ve stavebnictví se bez cizinců, teď, když jsou tady Ukrajinci, momentálně neobejdeme. To samé máte v gastronomii, hotelnictví, zdravotnictví, ale musí to mít svoje meze. Nesmí to vést k tomu, že to vede ke tlaku na snižování hodinových mezd a nemůže to vést pak k tomu, že pro Čechy vlastně ta místa nebudou, protože pak je zaměstnanci odmítají s tím, že mají z jejich pohledu příliš vysoké požadavky.

18:00 Ale jak tedy ty lidi nahradíte? - Ti, kteří jsou tady od roku 2022, mají dočasný statut. My chceme, aby ta válka skončila. A když ta válka skončí, tak uvidíme, oni sami se rozhodnou, jestli tady chtějí dále zůstat, nebo ne. - A já se ptám, čím nahradíte tyto lidi, kteří tady pracují? - Ale otázka není, čím je nahradit. Jde o to, jak budou dále zapotřebí. Na druhou stranu se tady mluví o další digitalizaci a robotizaci a umělé inteligenci, kolik bude mizet pracovních míst.

20:00 Mě zajímá, jak v Praze nahradíte místa, ze kterých vypadnou ti ukrajinští uprchlíci, kteří tady žijí s dočasným statusem, které byste nejraději vrátili na Ukrajinu? - To nevyjde ze dne na den. - Zvládla by to česká ekonomika bez nich? - Když vám najednou odněkud odejdou desítky tisíc zaměstnanců, když jste to sečetla dohromady, tak ne, samozřejmě. - Tak není to chyba, že je chcete hromadně odsouvat, revidovat ty pobyty? - Ne, my říkáme, že celý ten statut se musí revidovat. A revidovat se bude.

25:00 V rozhovoru pro Parlamentní listy jste říkal, že byste v Praze chtěli ukončit pirátskou nenažranost, kdy zvyšovali nájmy, poplatky a daně. A díky tomu stojí v Praze pivo už i sto korun. „Náš cíl je, aby do restaurací v centru mohly vytáhnout i rodiny ze sídlišť na nedělní oběd. Dnes by je to zruinovalo.“ Tak nakolik nám SPD zlevní pivo v centru Prahy? - To zase musíte brát, kde je ta příčina. Protože ta příčina je, že v Praze jsou nájmy v centru, ať už Praha 1, Praha 2, obrovské, jsou nakonec vyšší, než co máte v západní Evropě.

26:00 A ještě navíc se rušily všechny předzahrádky. Tady máte situaci, kdy Piráti ukazovali, že se jim nelíbí předzahrádky, že to ničí vizuálně náměstí, že je to vizuální smog. Tam přitom sedávali spokojení turisté a - Takže uděláme víc předzahrádek a budeme mít levnější pivo? - No, je to tím, že ty předzahrádky byly plné. Potřebují se snížit nájmy, které se tady platí. - Já jen chci, abyste mi nějak vysvětlil, jak se dobereme k levnějšímu pivu, pane Urbane. Vy jste říkal, že bude levnější pivo. - Praha nesmí požadovat nájmy, které jsou pomalu lichvářské.

33:00 Zvýšení bezpečnosti, to je velké téma, které slibujete v komunálních volbách. Jak to jde dohromady s tím, že chcete do centra Prahy přilákat víc turistů na pivo, aby to pivo zlevnilo? To je protimluv, nemyslíte? - To není protimluv ani náhodou. Máte tady vyhlášku o nočním klidu. Pivní turistika a pivní kola, ty vozy, to už tady dávno není, ale tohle to je samozřejmě v rámci dodržování vyhlášky o nočním klidu, na to máte policii.