Zelenského chování se zhoršuje, říká expert k rošádě

Ukrajina prochází vnitropolitickou krizí poté, co prezident Volodymyr Zelenskyj odvolal vládu včetně ministra obrany Mychajla Fedorova. Po protestech prezident ministra povolal zpět. Ten ale odmítl. Co se na Ukrajině děje?

„Jedeme na samotné hraně. Je to další z momentů toho, co je vlastně z hlediska parlamentně prezidentského systému na Ukrajině vůbec možné. Zvedají se hlasy, které říkají, ale tohle to je za hranicí vašich kompetencí, vy nemůžete ze dne na den odvolávat lidi,“ říká Pavel Havlíček, analytik Asociace pro mezinárodní otázky a člen TOP 09., který byl hostem Ptám se já.

Mychajlo Fedorov se ministrem obrany stal letos v lednu. Skončil poté, když Zelenskyj navrhl odvolat předchozí premiérku Juliji Svyrydenkovou a její vládu. Pád Fedorova ale vyvolal pouliční protesty v Kyjevě i dalších městech. Stovky demonstrantů požadovaly návrat Fedorova do čela obrany a také odvolání hlavního velitele Oleksandra Syrského.

Zelenskyj tlaku ustoupil a Syrského z čela armády odvolal. Nahradil ho generálem Mychajlem Drapatým. Stejně tak chtěl povolat zpět do vlády Fedorova, kterému nabídl post vicepremiéra. To ale Fedorov včera odmítl s tím, že by nemohl bojovat s korupcí v armádě a dokončit transformaci ozbrojených sil.

„Mychajlo Fedorov se stal takovým symbolem změn a symbolem tohoto trendu, který tam běží už nějakou dobu. Na druhou stranu Ukrajinci už na podzim mluvili o technologizaci války, ta bude pokračovat,“ popisuje Pavel Havlíček.

Zelenskyj podle ukrajinské ústavy sám vládu ani ministry odvolat nemůže. Takovou pravomoc má jen parlament. Ten ale Zelenskyj svým rozhodnutím postavil před hotovou věc.

Fedorov za posledních pár dní rekordně posílil v ukrajinských žebříčcích popularity. Dostal se na třetí místo a přeskočil prezidenta Zelenského, který stojí v čele Ukrajiny již sedmým rokem.

„Možná bude příštím ukrajinským prezidentem. Nevíme. Má poměr značný společenský kapitál. Já si dokážu představit, že se bude dále pohybovat kolem fungování ukrajinské armády. Myslím si, že on stále trvá na tom, že se chce vrátit do pozice ukrajinského ministra obrany, nemyslím si, že k tomu dojde. Volodymyr Zelenskyj by popřel sebe sama natolik, že si to nedokážu představit, že se to stane,“ říká analytik Pavel Havlíček.

Nepřebírá si Zelenskyj až příliš mnoho pravomocí? Čím si odvolaný ministr tak naklonil veřejnost? A v jakém stavu je ukrajinská armáda?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

2:00 Proč teď Zelenskyj dělá změny ve vládě? Je léto, dá se přepřáhnout ten odcházející kabinet do nového vizuálu. Byla vyvolána řadou okolností, viděli jsme konflikty mezi ministerstvem obrany a generálním štábem, viděli jsme celou řadu dalších věcí v pozadí, které byly třeba i korupční povahy. Právě v tento moment, kdy se Ukrajině daří situace v té vojenské rovině, tak to je možná ta chvíle, kdy se může prezidentská administrativa v čele s Volodymyrem Zelenským pustit do určitých změn a po několika málo měsících přepřáhnout.

3:00 Když se daří na frontě, proč ale měnit úspěšného ministra obrany? Ty změny byly samozřejmě vynucené, nebyly dobrovolné, už jsem zmiňoval konflikty mezi generálním štábem a ministerstvem obrany, ty byly nejen na té personální úrovni mezi bývalým ministrem Fedorovem a už dnes bývalým šéfem generálního štábu Olexandrem Syrským. Jejich spory mají poměrně hluboké strukturální zázemí v tom, jak má vypadat ukrajinská armáda, jakými způsoby má třeba nakupovat své zásoby, jakými způsoby má veřejně komunikovat, anebo do čeho do budoucna investovat z hlediska třeba technologizace vojenských prostředků a vedení války. … Byla tady celá řada dalších věcí, které byly skutečně v pozadí, třeba z hlediska korupce a některých skandálů, kterým čelili ať už čelní představitelé té vlády, anebo dalšího širšího establishmentu.

5:00 Takže s tou změnou souhlasíte? Já s ní nesouhlasím, myslím, že to je špatně.

7:00 Tohle je samozřejmě velká kaňka na reputaci Volodymyra Zelenského. Měl namyšlený nějaký plán, jak to má celé proběhnout, ale to úplně nevyšlo. V tuto chvíli stále nemá minimálně dva ministry, ministra zahraničních věcí a ministra obrany. To, že se mu nepodařilo ty změny dotáhnout, je špatnou zprávou a je to určitý prostor pro další kritiku. Další protesty podle mých informací budou dále pokračovat, pořád je tam ze strany těch protestujících ultimátum: vraťte nám Mychaila Fedorova, našeho oblíbeného ministra obrany s více než padesátiprocentní popularitou.

9:00 Vrátí Zelenskyj Fedorova na ministerstvo obrany? Já si to dokážu opravdu velmi těžko představit právě proto, že by se musel úplně vrátit na začátek a vlastně popřít sebe sama.

12:00 Otevřeně se spekuluje o tom, že některé kroky Volodymyra Zelenského, možná právě odvolání Mychajla Fedorova, směřují za tím účelem, aby si ze scény stahoval populární politiky. Takto za poměrně zvláštních okolností třeba končil právě pan Zalužný, předcházející šéf generálního štábu, člověk, o kterém se hovoří, že by mohl vyzvat Zelenského v budoucím prezidentském volebním klání. … Zelenskyj chtěl uplatnit svoji tradiční taktiku.

14:00 Tady jedeme na samotné hraně. Je to další z momentů toho, co je vlastně z hlediska parlamentně prezidentského systému na Ukrajině vůbec možné. Ano, ten systém se samozřejmě zužuje v době války a v době vyhlášení výjimečného stavu. Na druhou stranu my také vidíme, že se stále více zvedají ty hlasy, které říkají, ale tohle to je za hranicí vašich kompetencí, vy se nemůžete takto chovat. Ze dne na den odvolávat lidi, navrhovat je takto napřímo v parlamentu, nemůžete si takovým buldozerem, takovýmto prostě razit cestu politickým kolbištěm. Takhle to prostě nefunguje.

16:00 Zesiluje tlak Zelenského na kumulaci moci? To chování se do určité míry určitě zhoršuje, ale řekl bych, že tím zásadním milníkem bylo to léto minulého roku, kdy opravdu se prezident stáhl, když navrhoval podkopání nezávislosti protikorupčních institucí. Ale v té době on mohl říct, tohleto přišlo z parlamentu, já jsem změnil své rozhodnutí, dostal jsem špatné rady. Teď je ta situace složitější, protože Volodymyr Zelenskyj se postavil do čela toho procesu, Andrij Jermak odešel. On je tou rozhodující pákou. To se samozřejmě zásadním způsobem podepisuje i na jeho ratingu, když takhle tvrdě zasáhne do toho systému, možná za hranicí některých svých kompetencí.

19:00 Mychajlo Fedorov se stal takovým symbolem změn a symbolem tohoto trendu, který tam běží už nějakou dobu. Ukrajinci už na podzim mluvili o technologizaci války, která je tím jediným možným řešením pro velmi silnou asymetrii mezi Ruskem a Ukrajinou. To znamená, vy budete investovat do technologie a budete méně nakládat s těmi lidskými živoy. Zaměření na útoky hluboko do ruského území určitě bude pokračovat a není spojen jen s Mychajlem Fedorovem. Na druhou stranu on je takovým průkopníkem v téhle oblasti. On byl ve vládě od roku 2019 a posledních x let se věnoval tomu, aby ukrajinský stát byl moderní, byl digitalizovaný, aby se investovalo do technologií, třeba systému Starlink, do ochrany dát, do modernizace fungování ukrajinského státu jako takového.

22:00 Je veřejná poptávka po tom, že musíme chránit lidské životy, jsou to ty matky a dcery a sestry a tak dále všech těch vojáků, kteří jsou dneska na frontové linii a kteří říkají, tak tam raději pošlete toho robota než našeho vlastního.

27:00 Přes Azovské moře se Rusové zoufale snaží zásobovat dneska do velké míry odříznutý poloostrov Krym. Lodě tam jsou velmi snadný terč pro ukrajinské síly. Máte obrovské území ruské federace, které nemůžete a nutně nedokážete chránit a potom tady máte velmi schopnou armádu, která dynamičtěji a rychleji rozvíjí své schopnosti a stále více zasahuje ty cíle.Ty nejzazší body, to je dva a půl tisíce kilometrů. Jsou to rafinérie kolem Omsku a tak dále, tohle to je wow, samozřejmě obrovský kvalitativní posun ukrajinských ozbrojených sil a jejich schopností za poslední dva tři čtyři roky, Rusové na to nedokážou odpovědět.

36:00 Jaká bude další kariéra Mychajla Fedorova? Možná bude příštím ukrajinským prezidentem. Nevíme. Má poměrně značný společenský kapitál. Já si dokážu představit, že se bude dále pohybovat kolem fungování ukrajinské armády. Myslím si, že on stále trvá na tom, že se chce vrátit do pozice ukrajinského ministra obrany, nemyslím si, že k tomu dojde. Volodymyr Zelenskyj by popřel sebe sama natolik, že si to nedokážu představit, že se to stane. Na druhou stranu on bude určitě chtít hrát nějakou roli v tom veřejném prostoru, on chce dál pracovat pro ukrajinskou společnost, byť možná v tuto chvíli ne napřímo pro ukrajinský stát.